ضيف البرنامج
- الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. هذا تركي الدخيل يحييكم في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات. ضيفنا اليوم أيها الإخوة هو الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير. حيّاك الله سمو الأمير معنا.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): الله يحييك يا أهلا وسهلاً بك تركي.

ملف الإرهاب هو الأبرز

	باستطاعتك بكل سهولة أن تخدع الإنسان السعودي عن طريق مشروع ديني أو فكرة دينية

تركي الدخيل: حياكم الله. سمو الأمير، يعني لنبدأ يبدو أن ملف الإرهاب الذي تعاني منه المملكة العربية السعودية هو الملف الأبرز في ملفات كثيرة يعني بدأت تظهر على طاولة الملفات السعودية. كتبت سمو الأمير في صحيفة الوطن التي تصدر من أبها قبل نحو شهر مقالاً في صفحة الرأي كان عنوانه: (من غيّب البسمة؟) كنت تتحدث عن منطقة عسير التي أنت أميرها منذ ما يزيد على ثلاثين عاماً، وأن هذه المنطقة كان أهلها يمتازون بالبسمة التي تعلو وجوههم، والترحيب بالآخرين، ثم تحوّلت هذه البسمة إلى وجوم وترقّب وتحفّز. من هذه المقالة أودّ أن أسألك سمو الأمير من غيّب بسمة أهالي منطقة عسير؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أولاً أحب أن أقول أن إنسان منطقة عسير طيّب، إنسان شجاع، إنسان كريم، إنسان يتمتع بصفات جميلة جداً ومن ضمنها البهجة، يعني دائماً تجد البهجة والبشر في وجه إنسان عسير، فجأة تغيّبت هذه البسمة في السنوات الأخيرة.تركي الدخيل: كيف سمو الأمير يعني؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): كيف؟ كيف ما تبغى البسمة تتغيّب عن إنسان مسلم، عندما يذهب للمسجد؟ في السنوات الماضية يبشَّر بالجنة بأنه مسلم، وبأنه يصلي، وبأنه يصوم، وبأنه يزكي، وبأنه يحج. اليوم نفس الإنسان يذهب إلى المسجد ويوعَد ويُتوعّد بالنار وبجهنم، نفس الإنسان المسلم.. تركي الدخيل: يعني لم يتغيّر شيء في سلوكه وتغيّرت الوعود؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): كيف لا تغيب البسمة عن أب يدخل ابنه بيته فيكفّره؟ كيف لا تغيب البسمة عن أم تدخل بنتها البيت وتكفّرها؟ كيف لا تغيب البسمة عن أب يذهب ابنه إلى المدرسة وهو بتفكير، ثم يعود إليه في البيت وهو بتفكير آخر، يحرّم عليه التلفزيون، ويحرّم عليه بعض الملبوسات، ويحرم عليه حتى التلفزيون الذي يشاهد فيه أخبار المملكة. يعني كل هذه الأشياء انعكست على شخصية هذا الإنسان. وهذا الإنسان ليس فقط في منطقة عسير، وإنما أنا كتبت عن إنسان عسير لأنني أنا أعمل بعسير.تركي الدخيل [مقاطعاً]: كنموذج يعني؟ [متابعاً]: لكنني أنا متأكد أن هذا ..تغييب البسمة ينطبق على كل إنسان في هذه البلاد.تركي الدخيل: يعني أنت استخدمت إنسان عسير كنموذج لبسمة غابت عن الإنسان السعودي إجمالاً؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): بالضبط. تركي الدخيل: طيب من صنع هذه الأجواء سمو الأمير في تقديرك؟ هذه الأجواء التي ..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: والله.. هذا الفكر المنحرف، هذا الفكر المنحرف الذي بدأ ينتشر في المملكة، ابتدأ ينتشر في المدارس، ابتدأ ينتشر في المساجد، ابتدأ ينتشر في كل مكان، حتى الآن عندنا فيه فضائيات تدعو إلى هذا الفكر المتشدد التكفيري. عندك معسكرات، عندك مخيمات، أنا أعطيك مثلاً بسيطاً جداً عجيباً يعني!! المستشفيات..تركي الدخيل:في السعودية.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): في السعودية، المستشفى المفروض فيه أنه يعالج المرضى، يعني هذه مهمته الرئيسية.تركي الدخيل: نعم.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): يعني لماذا يقام في المستشفى أكثر من محاضرة أسبوعية تسمى بمحاضرة توعوية؟ يعني من يريدون أن يوعّوا في هذا المستشفى؟ هل هو المريض؟ يعني يريدون أن يحضر هذه المحاضرة ويستمع إلى هذا المحاضر؟ أم يريدون أن يجمعوا الأطباء ويجمعوا الممرضين ويتركوا عملهم ليستمعوا إلى واحد يحاضر عليهم؟ ثم ما هي المحاضرة؟ ما هي نوعها؟ ومن هذا اللي يحاضر؟ ومن هذا اللي يوجّه؟ ومن هذا الذي يدعو؟ يعني تجد للأسف الشديد الآن انتشروا في مساجدنا، انتشروا في مدارسنا، شباب صغار من 15 سنة إلى 20 سنة إلى ..كل هؤلاء يعني يحاضرون وكأنهم علماء، وكأنهم كبار العلماء. في بعض الأحيان هؤلاء الشباب الصغار الذين يوجّهون والذين يدعون والذين يسمون أنفسهم دعاة، يسيئون حتى لكبار علماء المملكة ويهاجمونهم!تركي الدخيل: طيب ما الذي تغيّر سمو الأمير خالد الفيصل؟ يعني السعودية بلد متديّن ومحافظ منذ قيام الدولة الحديثة في الدولة السعودية الثالثة. ما الذي تغيّر حتى تأتي الأمور فقط في السنوات الأخيرة يعني بهذا المنحى؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هناك أشياء كثيرة تغيّرت. يعني أول.. هذا الفكر ما كان موجوداً أصلاً عندنا. وانتقل إلينا من الخارج ولكن قبل سنوات عديدة، يعني ما هو الآن. عندما انتقل إلى المملكة العربية السعودية وجد له ناساً استساغوا هذا الفكر، وأصبحوا تلاميذ لأساتذتهم.. فنشروا هذا الفكر. تركي الدخيل: هناك حديث دائم عن هذا الفكر، يعني هل هو فكر وافد؟ أم أنه فكر أصيل نشأ من هذه البلاد؟ أنت تشير سمو الأمير قبل قليل إلى أن هذا الفكر أتى من الخارج، ألم يراعي في تقديرك هذا الفكر الخصوصية السعودية، الخصوصية الاجتماعية، الخصوصية الثقافية، حتى يكون مقبولاً أكثر في هذا المجتمع؟ أم أنه جاء بقوالب خارجية؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أكيد أنه وجد تربة خصبة، لأن الإنسان السعودي إنسان متديّن. وأنا دائماً أقول أن مصدر قوة الإنسان السعودي هي نقطة ضعفه.تركي الدخيل: كيف سمو الأمير؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): يعني باستطاعتك بكل سهولة أن تخدع الإنسان السعودي عن طريق مشروع ديني أو فكرة دينية، في حين أن هذا الإنسان القوي بهذا الدين الذي يواجه كل الدنيا، وواجه كل العالم حين تأسيس هذه البلاد، واجهها بشجاعة واجهها بقوة واجهها حتى أسّس هذا الكيان المبني على قاعدة إسلامية صحيحة. للأسف الشديد استُغلّت طيبة هذا الإنسان لتمرير هذا الفكر المنحرف في هذا المجتمع المتديّن الطيّب الذي استُغلّ خلال سنوات عديدة لتبديل الروح الإسلامية المتسامحة. يعني الآن الناستركي الدخيل [مقاطعاً]: باتجاه التشدد ولاّ..؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): باتجاه التشدد والعنف. يعني الحين بالله عليك، يعني أول ما تبدأ أنت عندما تقابل إنساناً، ماذا تقول له؟ تقول: السلام عليكم. فأول كلمة تبدؤها هي السلام. تركي الدخيل: إشاعة السلام.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): إشاعة السلام بينك وبين الآخر. عندما تبدأ أي عمل تعمله في حياتك تقول بسم الله الرحمن الرحيم يعني الله سبحانه وتعالى اختار من أسمائه الـ 99 اختار الرحمن الرحيم لكي تبدأ بها كل عمل. لم يختر القوي القدير العزيز المتكبر الجبار، لم يختر.. اختار الرحمن الرحيم لماذا؟تركي الدخيل: لتبدأ به عملك.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لتبدأ به عملك، لتشييع الرحمة والتعاطف والتوادّ بين المسلمين. هذا هو الشيء الذي نحن تعلّمناه في مدارسنا. ما تعلمناه في مدارسنا الآن يختلف تماماً عمّا يتعلمه أبناؤنا وأحفادنا في المدارس. المنهج ربما لم يتغيّر كثيراً. تركي الدخيل: هذا يدفعني إلى سؤال آخر سمو الأمير يعني كان هناك في الحوار الوطني الثاني الذي أجري قبل فترة في مكة المكرمة نقاش طويل على علاقة المناهج في التعليم السعودي بالإرهاب، لجهة تغذيتها للإرهاب أو إشاعة أجواء متطرفة بشكل أو بآخر. أنت سمو الأمير يعني بوصفك مواطناً ويعني قد درست في هذه المناهج فترة طويلة من عمرك ثم بوصفك أميراً لمنطقة عسير الآن، هل ترى بأن المناهج لها علاقة بفكر العنف الذي بدأ ينتشر في السعودية؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هناك بعض الأشياء التي سمعت.. أنا لم أرها بنفسي، ولكن سمعت أنها أُدخلت على المناهج القديمة. هذه الفقرات بعض الأشياء التي أُدخلت، أُدخلت خلال تعرض هذه البلاد لنقل الفكر الجهادي وأفكار العنف التي يعني أتتنا من الخارج. ولكن هذه ليست أساسية، يعني هذه تنظيفها ممكن وبسهولة أنك..تركي الدخيل [مقاطعاً]: تعيد النظر.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: تعيد النظر وتعدّل وتخرج منها بعض العبارات وبعض.. وتعود المناهج كما كانت. المشكلة هي الآن في موضوع نشر الفكر بطريقة وبأسلوب يختلف عن المنهج المكتوب الآن. المنهج الخفي والمنهج المعلنتركي الدخيل: وش هالأسلوب والطريقة؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: هذا ما يسمى بالمنهج الخفي وهذا ما قامت الندوة.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: أنتم في أبها ضمن مهرجان فعاليات صيف أبها كان هناك ندوات ثقافية كان عنوانها المعلن هو: المنهج الخفي والمنهج المعلن. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): بالضبط.تركي الدخيل: وهذا كنت أودّ أسألك عنه.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): كانت دراسة هذه الظاهرة التي انتشرت في المدارس وفي الجامعات وفي المعاهد وفي الكليات أن المدرّس أو الأستاذ لا يدرّس فقط المنهج المعلن الذي هو مكتوب، ومقرّ ومعتمد من قبل الوزارة، ومن قبل الدولة.تركي الدخيل [مقاطعاً]: إذن هل..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: وإنما له أفكار يمررها عن طريق وجوده مع هؤلاء الطلبة في فصل واحد مغلق عليهم الباب، أو وجوده معهم في المعسكرات وفي المخيّمات وفي الأنشطة التي تسمى أنشطة لاصفية. تركي الدخيل: إذاً هناك مشكلة في الأنشطة اللاصفية في تقديرك؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): نعم هناك مشكلة، ومعروفة يعني المشكلة. يعني أنا أعطيك مثالاً حصل لنا هنا في أبها: العام الماضي أثناء الصيف كان فيه معسكر سمعت عنه، مخيم ما كان عندي خبر عنه، فبعثت أسأل عنه. فقالوا ما ندري عنه! هذا لم يقرّ ولا هو معتمد. تركي الدخيل: يعني غير مقرّ من الجهات الرسمية؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): من عندنا يعني. فبعثت ناساً أن يدخلوا في المعسكر ويشوفوا ما فيه. الظاهر أنهم سمعوا بهذا لأنه عملية الأخذ والرد والأسئلة والهاذا أخذت كم يوم. فنقلوا مخيّمهم بسرعة في الليل وغادروا صباحاً أو في الليل الحقيقة. فعندما أتوا الناس يعني اللي أرسلتهم أن يسألون عنهم أو يفتشون، فوجدوا المعسكر قد انتهى وخرجوا وركبوا سياراتهم وسافروا. فوجدنا أوراقاً تركوها مع السرعة في مقرّ المعسكر. هذه الأوراق كلها فيها رسمات لقنابل، ولرشاشات، ولخطط عسكرية، هذا معسكر شبابي يعني..تركي الدخيل [مقاطعاً]: هل هذا المعسكر تابع لأفراد غير تابعين إلى جهة حكومية أم أنه..؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: سألنا عنهم بعد ذلك. من هم؟ من أين أتوا؟ سألنا عن المنطقة اللي كان فيها.. وجدنا أنه أتى من منطقة أخرى موجّهة، هذا المعسكر كاتب عنه مدير تعليم في محافظة من محافظات المناطق الأخرى. وطلب من بعض الإخوان هنا أنه هذا معسكر شبابي وطلابي من عندهم وأراد من بعض أصدقائه في هذه المنطقة أن يسهلوا من عندهم وفعلاً أتوا و.. نحن لا ندري عنه، الوزارة لا تدري عنه، الـ .. يعني هذه التصرفات يعني هي المنهج الخفي، لأنها غير معلنة. هو معلن على الواقع على الحقيقة هو موجود، ولكنه ليس مقرراً ولا مقرّاً ولا مقبولاً من الجهات الرسمية.تركي الدخيل: إذاً هذه هي الإشكالية التي ساهمت في العنف أكثر من المناهج في تقديرك؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): ما فيه شك ما هو كل المنهج. المنهج مثل ما نقول ما يشكل ولا 20% من الموضوع يعني، إنما 80% هو المنهج الخفي والأسلوب الذي تمرّر به هذه الأفكار للعنف وللتطرف من قبل المسؤولين والقائمين على الطلبة في المدارس وفي المعاهد وفي الكليات وفي الجامعات.تركي الدخيل: طيب هذه نقطة مهمة يعني أنت تشير سمو الأمير إلى أن هناك من يسمح أو تمرّ هذه الأفكار على عينه وهو يعمل في جهات رسمية؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): نعم هناك أناس في أجهزتنا الحكومية من يمررون هذه الأفكار ومن يعاونون ويساعدون على انتشارها وإفشائها. تركي الدخيل: إذاً هم منهم ويعملون في الأجهزة؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): من أتباعهمتركي الدخيل: هل تعتبر أن هذا يعني اختراق لأجهزة الدولة بشكل أو بآخر سمو الأمير؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هو انتشار فكري في كثير من أجهزة الدولة التي لها عناية أو اختصاص بالشباب، أو بالناس أو بالثقافة العامة مثل وزارة التربية والتعليم مثل وزارة التعليم العالي مثل الشؤون الإسلامية في مجال الدعوة، مثل الشؤون الاجتماعية في مجال الجمعيات الخيرية، هناك انتشار كبير لهذا الفكر للجمعيات الخيرية، سواء كانت للرجال أو حتى النسائية. هناك أعتقد أنه فيه وجود لهذا الفكر حتى في المؤسسات الإعلامية من ضمنها وزارة الثقافة والإعلام. تركي الدخيل: إذاً سمو الأمير خالد الفيصل أنت ترى أن هؤلاء الذين يصنعون بيئات متطرفة هم متغلغلون في المجتمع السعودي؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): ما فيه شك أنهم متغلغلون في الحقل الرسمي وفي الحقل الأهلي يعني حتى في المؤسسات الأهلية. أنت عندك مؤسسات كبيرة أهلية تخصّص يعني أموالاً لمشاريع خيرية، لمشاريع دينية، لمشاريع إسلامية، ومثل ما قلت لك الإنسان السعودي يسهل خداعه عن طريق الدين فبالإمكان..تركي الدخيل [مقاطعاً]: من خدعنا بالله انخدعنا.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): بالضبط، فبالإمكان والسهولة أن تأتي لإنسان ثري وتقول له: اعطني هذا المبلغ لبناء مسجد في إفريقيا أو في آسيا أو في أي مكان من هذه الأماكن الإسلامية، وتعطيه المبلغ بارتياح وبثقة في أن هذا الشخص لا يمكن أن يخدعك وهو مسلم. ولكن في الحقيقة..تركي الدخيل [مقاطعاً]: يأخذ المال.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: هذا المبلغ ربما لا يذهب لا لمسجد ولا لمشروع إسلامي وإنما ربما يكون ذاهب إلى مشروع تخريبي متطرف إرهابي. تركي الدخيل: طيب، سمو الأمير يعني هذه الحقائق الخطيرة متى تم اكتشافها في تقديرك؟ يعني أنت واضح أنك تضع أصابعك العشرة على نقاط خطيرة وشديدة الأهمية؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أعتقد أنها واضحة، هي واضحة أي واحد له علاقة بما يحدث أو بالإشراف على ما يحدث أو بتتبع ما يحدث يستطيع بكل سهولة أن يراها ويلاحظها، يعني ليست أشياء خفية ومتسترة إلى هذا الحد يعني في كثير من الأحيان تكون ظاهرة للعيان. ولكن كثيراً من الناس في المملكة العربية السعودية يتجاهلون هذه الأشياء أو يتغاضون عنها، لا يريدون أن يصدّقوها حتى ولو كانت موجودة.تركي الدخيل: سمو الأمير الحديث في هذا مهم جداً أعدك بأن نواصله بعد فاصل قصير. أيها الإخوة فاصل قصير نعود بعده لمواصلة حوارنا في إضاءات مع الأمير خالد الفيصل فابقوا معنا.[فاصل إعلاني] تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات حياكم الله في إضاءات من جديد. لا يزال حوارنا مع الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير. سمو الأمير قبل الفاصل تحدثت عن قضايا أعتقد أنها بالغة الخطورة أشرت إلى أن أرباب الفكر الجهادي، أو لنقل فكر العنف الذين يساهمون في وجود فكر عنيف هم متغلغلون في كثير من مناحي الحياة سواء الرسمية أو الاجتماعية. يعني هذه إشارة خطيرة سمو الأمير كيف ترى يعني أنه يجب التعامل مع وضع بالغ الخطورة من هذا النوع؟

خطورة الوضع في المملكة

	أمير المنطقة لا يستطيع أن يفصل شخصاً يعمل في إدارة حكومية، ولا حتى أن ينقله يعني. ولكنه يستطيع أن يكتب عن الإدارة نفسها تقارير

الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هو وضع خطير. ويجب أن نعترف بأن الوضع اللي عندنا خطير. لأن تهوين المسألة يعني غير وارد وغير مقبول وأنا تحدثت عن انتشار هذا الفكر في بعض الإدارات الحكومية وفي بعض الوزارات بالذات. وأنا ما أحب الحقيقة أن أقتصرها على الوزارات. أحب أقول هذا الفكر منتشر في جميع مناطق المملكة. ولذلك كما تحدثت عن الوزارات يجب أن أتحدث عن إمارات المناطق. وأكون عادلاً كذلك في موضوع التنبيه. أنا نبهت الوزراء، وأعتقد أنه يجب كذلك تنبيه أمراء المناطق. أمراء المناطق عليهم مهمة كبيرة وأنا واحد منهم، أن نلاحظ انتشار هذا الفكر، ونتتبّع انتشار هذا الفكر. وإذا كان أمير المنطقة مسؤولاً عن الناحية الأمنية، فهو كذلك مسؤول عن الفكر الأمني. الفكر الأمني يعني مهم جداً لا يقل عن الأمن في الشوارع. نريد كذلك الأمن في العقول، الأمن في النفوس، الأمن في الأسر، الطمأنينة بين الناس. فهذه واجب أمير المنطقة أن يتتبع مثل هذه الأمور: ماذا يحدث في المدارس؟ ماذا يحدث في المستشفيات؟ ماذا يحدث في المعاهد؟ ماذا يحدث حتى في دور الأيتام؟تركي الدخيل: دور الأيتام؟ ما علاقة دور الأيتام بالفكر المتطرف أو الفكر العنيف؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): يعني أنا أقول لك في شريط يتداول الآن في المملكة.. تركي الدخيل: شريط صوتي؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): شريط تسجيل فيديو، مصوَّر لأحد الأطفال عمره أعتقد حوالي 10 سنوات أو أقل من عشر سنوات. يُسأل من مثلك الأعلى؟ فيقول: أسامة بن لادن! يُسأل عن جنسيته عن هويته، يقول: الإسلام. يسأل عن وطنه، يقول: العالم. سألوه عن الرياض: ماذا تعني لك الرياض عاصمة المملكة؟ قال: إيش يعني الرياض عاصمة المملكة السعودية؟ لا يعلم أن الرياض عاصمة المملكة العربية السعودية! ولا يدري أن هناك عاصمة وهناك بلداً اسمها السعودية! تركي الدخيل: يعني في تغييب للمواطنة.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): بالضبط، فإذا كان هذا الطفل يفكّر بهذا التفكير في دار أيتام، وهذه الدار تشرف عليها إدارة حكومية! والموظفون في هذه الدار هم موظفون حكوميون! مرتّباتهم من الحكومة! أكيد أن النظام اللي عندهم الحكومي لا يوجّههم ولا حتى يقبل هذا التوجّه الفكري الذي يمارس على هذا .. وبعدين أنت بس .. أنا هيك عندما أفكر أن هذا الطفل يتيم، هذا في دار أيتام. يعني تصوّر الإنسان الذي يستغل طفلاً في هذه السن يتيماً..تركي الدخيل [مقاطعاً]: لطرح أفكار مسمّمة.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: ليشكّل منه قنبلة بشرية تنفجر في يوم من الأيام في شوارعنا وفي بيوتنا!!تركي الدخيل: طيب، سمو الأمير أنت أشرت يعني إلى أنك تريد أن تنبّه أمراء المناطق. ماذا يفعل أمير منطقة في نشاط أشرت إلى أن هؤلاء متغلغلون فيه يعني، ماذا يمكن.. يعني هل فصلتم أنتم أشخاصاً هل..؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: نحن لا نستطيع. أمير المنطقة لا يستطيع أن يفصل شخصاً يعمل في إدارة حكومية، ولا حتى أن ينقله يعني. ولكنه يستطيع أن يكتب عن الإدارة نفسها تقارير، يكتب عن الحدث نفسه تقارير ترفع للمسؤولين.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: إلى مجلس الوزراء؟ أو إلى..؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: لأ، أمير المنطقة يرفعها إلى وزير الداخلية، ووزير الداخلية يحيلها إلى من يراه يعني. إما أن يرفعها للمقام السامي للديوان أو يكتب هو من عنده للوزارات المعنية لتلافي.. ولكن له حق أمير المنطقة له حق التدخل والتفتيش والمتابعة والإشراف على كل ما يحدث في منطقته هو مسؤول هو المسؤول الأول في المنطقة.تركي الدخيل: طيب سمو الأمير خالد الفيصل مشكلة من هذا النوع هي مشكلة كبرى، مشكلة يعني تتعلق بروح الإنسان بوجود هذا الكيان إلى حد كبير. يعني هل يكفي فقط أن ينتبه بعض الأشخاص حتى لو كانوا على قدر من..؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: هو يستمع لهم، يكلمهم.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: أنا أقصد أن هناك استراتيجية يجب أن تنشأ للتعاطي مع وضع من هذا النوع.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): ضروري. بس خليني أبدأ لك بموضوع التعامل المباشر بين أمير المنطقة ومنطقته. يعني أعطيك مثلاً بما أعمله أنا:- يعني أنا أجتمع مع مدراء المدارس والموجهين كل عام. - أنا أجتمع بأساتذة الجامعة وبمدير الجامعة ورؤساء الأقسام وعمداء الكليات كل عام. - أنا أجتمع بالدعاة في هذه المنطقة. ففي اجتماعات مثلاً نتفاهم نتناقش أعطيهم ملاحظاتي أسمع منهم ملاحظاتهم، يعني كل هذه واردة. إنما هذه الظاهرة لا يمكن .. يعني موضوع انتشار الفكر المتطرف هذا، لا يمكن أن ينتهي فقط بمعالجات أو بمبادرات شخصية من مسؤولين كل واحد على حدة. يعني لابد أن تكون هناك استراتيجية حكومية، استراتيجية من الدولة لمواجهة هذا الفكر. أنا أعتقد أن إنشاء هيئة لمكافحة الفكر الإرهابي ليس لمكافحة الإرهاب فقط، إرهاب الشوارع، وإنما مكافحة الفكر الإرهابي، أعتقد أنها وارده جداً، وأنا أعتقد أنه يجب أن تكون.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: واردة تقصد أنه سيعمل عليها سمو الأمير أم أنك تدعو إلى إنشائها؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أنا يعني ماني.. تركي الدخيل: أنا أسأل يعني..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لا أستطيع أن أقول لك أنها واردة عند المسؤولين أو غير واردة عند المسؤولين. بس إني يعني أنا أطرح هذه الفكرة وأنا متأكد أن المسؤولين في المملكة يعني يفكرون فيها وفي غيرها من البدائل عندهم. ولكن أعتقد أن إنشاء هيئة مثل هذه الهيئة ولنفرض أنها تكون برئاسة سمو وزير الداخلية. وأرى كذلك يعني أن لا يأتي لأعضاء هذه الهيئة من الوزارات الحكومية إلا المسؤولون الأمنيون فقط. يعني الاستخبارات والمباحث من وزارة الداخلية لتوفير المعلومات للهيئة إنما أعضاء الهيئة الباقون فلنقل عشرة أو أكثر من عشرة أشخاص يجب أن يُنتقوا من أصحاب الاختصاص يعني ناس.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: أكاديميون مثلاً؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): باحثون, يعني باحث في السياسة, باحث في الاقتصاد, باحث في الشؤون الاجتماعية, باحث في الشؤون الإدارية, علماء دين، قانونيون, يعني كل أنواع الاختصاص؛ لأن هذه مشكلة كبيرة جداً ويجب أن تدرس حتى يُوضع بعد الدراسة يُوضع استراتيجية, الاستراتيجية هذه يُوضع لها برنامج, يُلزم كل مسؤول في هذه الدولة وتُلزم كل الجهات الرسمية وغير الرسمية وحتى الأهلية بتنفيذ هذا البرنامج وبتنفيذ هذه الخطة, يجب أن تكون هناك حملة وطنية تشارك فيها الدولة، ويشارك فيها المواطن, تشارك فيها المؤسسات الرسمية وتشارك فيها المؤسسات الأهلية, يعني حملة وطنية لمكافحة الفكر الإرهابي, هذه من ناحية. الناحية الثانية في أثناء هذه الدراسة يجب على هذه الهيئة أن تتلمّس أسباب انتشار هذا الفكر, ومن هم المسؤولون عن انتشار هذا الفكر في هذه البلاد؟ يعني يجب أن لا نركّز فقط على كيف أتى إلينا؟ ومن أوصله إلينا؟ يجب كذلك أن نبحث من يروّج لهذا الفكر في داخل هذه البلاد.تركي الدخيل: هناك من يقول سمو الأمير بأن طرحاً من هذا النوع يمكن أن يزيد الفرقة في الشارع في وقت نحن نحتاج فيه إلى كثير من التماسك في الشارع السعودي.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لأ, أعتقد أن الوطن الآن يتغنى بملحمة وطنية لا مثيل لهاتركي الدخيل[مقاطعاً]: في مواجهة هذا الـ.. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: في مواجهة هذا الفكر وهذا التيار الإرهابي غير المقبول, يعني لا أعتقد أن هناك واحداً فرداً في هذه البلاد إلا أعداء هذه البلاد, أما كل مواطن صالح.. واتضح لنا هذا المنهج وهذا التوجّه, يعني واضح جداً الآن, يعني أنت بس انظر إلى التلفزيون وانظر هذه المجموعات التي تتوافد على الديوان لتستنكر, اقرأ الصحف, شاهد التلفزيون, طيب بس يعني كل هذا.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: طيب, كل المجموعات تستنكر سمو الأمير, لكن في المقابل.. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: لأ مو تستنكر بس, يعني هذه المجموعات.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: وترفض وتدين.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: ولا تدين, هؤلاء كلهم يضعون يدهم في يد الدولة ويطالبون يعني لاحظ أنت لاحظ, لاحظ الكلمات التي تُلقى أمام سمو ولي العهد, يعني كلمات تُطالب الدولة وتُطالب القيادة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: باجتثاث هذه الأفكار.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: باجتثاث هذه الأفكار, والقيادة نفسها وعدت.. وعدت الأمة, وعدت المواطن, وعدت الوطن بأن تجتث هذا الفكر الإرهابي من هذا الوطن, وقال سمو ولي العهد: أنه سوف يتابع هذا الموضوع هو وهذه الدولة وهذا الشعب حتى ولو استمر عشرات السنوات.. عشرات السنين, وكذلك يقول سموّه: أن كل من يسكت وكل من يتستّر وكل من يتغاضى عن هذا الموضوع فهو عدو لهذه الدولة ولهذا الشعب ولهذه الأمة ومشارك فيه.

الإرهاب الأزمة الصدمة

	قضينا على الأشخاص الذين ارتكبوا جريمة الجهيمان, ولكنا تغاضينا عن الفكر الذي كان وراء تلك الجريمة، وتركناه ينتشر في البلاد وكأنه لم يكن موجوداً, وهذا خطأ كبير

تركي الدخيل: طيب أنت سمو الأمير خالد الفيصل يعني كيف تقيّم - حتى الآن - التفاعل في السعودية في التعاطي مع أزمة مر عليها نحو عامين؟ يعني أزمة فيها ليست مجرد أفكار بل تحوّلت الأفكار إلى عنف على الأرض, أزهقت فيها أرواح وأريقت فيها دماء؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أنا أعتقد أنه في بدايتها كانت صدمة وعدم تصديق, يعني بالنسبة للأمة السعودية والشعب السعودي انصدم لما حدث، ولم يصدق أن هناك من أبنائه من ينتحر ويقتل في نفس الوقت في شوارع الرياض, وفي شوارع جدة, وفي شوارع القصيم وإلى آخره من مدن المملكة والخبر وغيرها, بعدها أصبح في حالة ذهول يعني لا يدري ماذا يصدق؟ إنما الآن أنا أعتقد كل المواطنين في كل أنحاء المملكة هم على قلب واحد ضد هذا التيار الفكري المتطرف التكفيري العنفي.تركي الدخيل: طيب, سمو الأمير هناك من يقول بأن السعودية واجهت أزمة مشابهة في الثمانينيات في عام 1400 عبر اقتحام مجموعة جهيمان للحرم المكي الشريف, ثم تعاطت مع الموضوع بشكل عسكري, أخرجت هذه الفئة من الحرم, حررت الحرم المكي من هذه الفئة, أقامت محاكمة للأشخاص الذين شاركوا, نُفّذ القصاص وسُجن بعضهم, لكنها لم تتفاعل مع الموضوع كما يجب لجهة الفكر.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هذا صحيح. تركي الدخيل: إذاً أنت تقرّ بهذا؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أنا أعتقد أنه إحنا يعني ارتكبنا خطأً في المملكة.تركي الدخيل: ما هو هذا الخطأ سمو الأمير؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هذا الخطأ أننا قضينا على الأشخاص الذين ارتكبوا تلك الجريمة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: جريمة الجهيمان؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): جريمة الجهيمان, ولكنا تغاضينا عن الفكر الذي كان وراء تلك الجريمة، وتركناه ينتشر في هذه البلاد وكأنه لم يكن موجوداً, وهذا خطأ كبير لأنه.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: هذا التغاضي هل كان بالتنازل من قِبل الدولة السعودية لبعض المطالبات التي كانوا يطالبون بها؟

التكفيريون والتخديريون

الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لا مو بس بالتنازل, هناك.. أنا أقول أنا هناك تكفيريون وهناك تخديريون, هناك مخدّرون.تركي الدخيل: تكفيريون عرفناهم، بس ويش المخدّرون؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): ناس يكفّرون وناس يخدّرون, الذين يخدّرون هم الذين يسعون في هذا المجتمع ويقولون لنا جميعاً أن هذه حاجة بسيطة, هذا موضوع طارئ..تركي الدخيل[مقاطعاً]: عارض. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: هذا عارض, وهذا سوف ينتهي بانتهاء هذه الشرذمة، ولاّ هذه المجموعة، ولاّ هؤلاء الأقلية التي سوف يُقضى عليها. تركي الدخيل: والأمر غير ذلك في تقديرك أنت؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): طبعاً، طبعاً الأمر منتشر, الفكر منتشر, الوضع خطير, والوضع يجب أن يواجَه بكل حزم وبكل جدية وبكل تعقل وحكمة وبكل دراسة ممكنة, يعني يجب أن لا نواجه هذا التيار وهذا الفكر بارتجال وبردّ فعل, يجب أن ندرس هذه الحالة دراسة وافية, يجب أن تُتّخذ الإجراءات اللازمة ووضع – مثل ما قلت يعني - استراتيجية لمكافحة الفكر, ولا يُكتفى بوضع الاستراتيجية ولا يُكتفى بوضع البرنامج, يجب أن يوكل هذا الأمر إلى رجال ونساء متفرغين لمتابعة هذه الخطة: كيف تُنفّذ في المملكة؟ كيف تُنفّذ في الأجهزة الحكومية؟ كيف تُنفّذ في الهيئات الأهلية والشعبية؟ كيف يسير هذا المشروع؟ من يتفاعل معه؟ من لا يتفاعل معه؟ من يُنفّذه؟ ومن لا يُنفّذه؟ يعني لابد أن تكون هناك إجراءات وخطواتتركي الدخيل: واضحة ..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: ومتابعة، ومستمرة حتى نستطيع أن..تركي الدخيل [مقاطعاً]: نتجاوز هذه المرحلة. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: نجتث هذا الفكر من جذوره وإلا سوف تبقى هذه الجذور معنا, وعلى فكرة أنا أحذر لو مرّت هذه الفترة بنفس الأسلوب بنفس الطريقة التي مرّت به فترة جهيمان وأزمة جهيمان سوف تكون العاقبة في المستقبل القريب أكبر بكثير مما هي الآن, والأزمة أكبر بكثير مما هي الآن؛ لأنه لو قارنت اليوم.. ما يحدث اليوم وما حدث أيام جهيمان ترى الفرق شاسعاً, يعني هناك كان مجموعة تجمعت في الحرم وأعلنت التمرّد..تركي الدخيل[مقاطعاً]: العصيان. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: التمرد, الآن لأ، تغيّر الوضع.تركي الدخيل: هناك أعداد كبيرة وهناك أرضية مثل ما أشرت قبل قليل وتَنَفُّذ.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): وهناك برنامج, وهناك سياسة, وهناك تخطيط, وهناك أسلحة متطوّرة, يعني لم تعد رشاشات أصبحت هناك متفجرات, سيارات مفخخة, قنابل، آر بي جي, يعني مضادة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: أسلحة معارك كبرى.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: أسلحة معارك, فأنا بس أحب.. بس تصوَّر الفرق الذي حدث من أيام جهيمان إلى هذه الفترة, تصوَّر الفرق الذي سوف يحدث لا سمح الله..تركي الدخيل[مقاطعاً]: لو لم تحل هذه المشكلة من جذورها.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: لو جت هذه المشكلة مستقبلاً بعد 5 سنوات أو بعد عشر سنوات, ماذا سوف يُستخدم فيها من أسلحة؟ كيف سوف تكون خططهم وتنفيذاتهم؟ كيف سوف تكون إدارتهم السياسية وإدارتهم العسكرية؟ سوف تكون متطوّرة أكثر بكثير مما هي عليه اليوم.تركي الدخيل: سمو الأمير الحديث في هذا يعني يبدو مثيراً جداً سنعود لمواصلته بعد فاصل قصير. أيها الإخوة فاصل قصير نعود بعده لمواصلة حوارنا مع أمير منطقة عسير الأمير خالد الفيصل, فابقوا معنا.[فاصــل إعلانــي]
تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات حياكم الله في إضاءات من جديد. لا يزال ضيفنا هو الأمير خالد الفيصل.تركي الدخيل: سمو الأمير يعني لا نزال في ملف الإرهاب الذي يبدو أنه مكتظ بأوراق كثيرة ومتفجرة في ذات الوقت, سمو الأمير في ملتقى أبها الثقافي علّقت على أحد الندوات التي كان عنوانها: المنهج الخفي والمنهج المعلن، بتعليق أثار يعني كثيراً من الصخب في الأروقة.. الأروقة الثقافية السعودية. أشرت بدايةً سمو الأمير إلى أن.. قلت في ظاهرة الإرهاب هذه الظاهرة التي لدينا اليوم لا علاقة لها بالإخوان ولا علاقة لها بأمور تاريخية, ثم أشرت إلى كتب المودودي وسيد قطب ومحمد قطب, فيعني أي كيف..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: أصلاً واحد من الذين كانوا حاضرين تحدث عن.. إحنا كنا نتحدث عن المنهج الخفي في مدارسنا, فهو ما أدري ليش تحدث عن حركة الإخوان والسّبِلَة, معركة السّبِلَة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: الذين انشقوا عن.. الإخوة الذين انشقوا عن الملك عبد العزيز في معركة السبلات. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): فيعني أنا استغربت ايش دخل الحركة هذيك بالمنهج الخفي الذي يمارس الآن في مدارسنا, فأنا ذكّرته بأنه أنا لا أعتقد..

الإخوان المسلمون والإرهاب

	بعض من يدّعون الآن الوسطية هم نفس الأشخاص الذين كانوا قبل مدة يستثيرون الشباب وينشرون, أفكار سيد قطب وأفكار المودودي وغيره من هؤلاء

تركي الدخيل[مقاطعاً]: إذاً أنت تقصد إخوان السّبِلَة وليس الإخوان المسلمين؟ لكن يبدو أنك يعني تجد رابطاً بين هذا الفكر والإخوان المسلمين لجهة إشارتك إلى هذه الكتب, كتب المودودي وسيد قطب؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): نعم, هو تأثير ما يحدث عندنا الآن أكثر التأثير أتى من كتب سيد قطب مثلاً والمودودي وبعض الذين يعني انتهجوا هذا النهج مثل المقدسي ومثل محمد سرور وغيرهم من هؤلاء, والتي يروّج لها كثيراً في المجتمعات السعودية، وخصوصاً في المجتمعات الثقافية الشبابية.تركي الدخيل: طيب سمو الأمير يعني النقطة التي يعني أثارت الكثيرين هي قولك في التعقيب الذي يبدو أنه كان مكتوباً على شكل نقاط وارتجلته فيما يبدو لي.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[مقاطعاً]: لأ كان مرتجلاً. تركي الدخيل[متابعاً]: قلت: رواد الوسطية في هذه البلاد الذين يتهمون اليوم المؤسسة التقليدية ويقصدون بها آل الشيخ وآل سعود هم الذين نشروا فكر سيد قطب وفكر المودودي وهم من تلامذة محمد قطب, ثم قلت بعد ذلك افتحوا الإنترنت على مواقعهم واقرؤوا ما يُنشر فيها من تهجّم على الأنظمة وعلى القيادات في العالم العربي والعالم الإسلامي, هم نفسهم استمعوا إلى أشرطتهم التي لا تزال توَلْوِل في مدارسنا وفي كلياتنا, في معاهدنا ومساجدنا واسمعوا ما يقولون كيف يصفون الحكام العرب؟ يصفونهم بالطواغيت، وكيف يصفون الحكومات العربية؟ يصفونها بالديكتاتوريات التي يجب أن يطاح بها, وهم نفسهم الذين يستفزون كل الشباب لمقاومة كل حكومة وكل سلطة في العالم العربي والإسلامي, هذا الهجوم العنيف على من أسميتهم بالـ..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[مقاطعاً]: ما أعتقد أنه عنيف أنا..تركي الدخيل: يعني الواضح أنه..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أعتقد تقرير واقع هذا.تركي الدخيل [مقاطعاً]: طيب حتى تقرير الواقع..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: لأنه بعض من يدّعون الآن الوسطية هم نفس الأشخاص اللي كانوا قبل مدة يستثيرون الشباب وينشرون الأفكار, أفكار سيد قطب وأفكار المودودي وغيره من هؤلاء, وهم الذين كانوا يتبنون استفزاز الشباب ضد الحكام وضد الحكومات وضد الأنظمة العربية والإسلامية, وكانوا يصفون كل الحكام بأنهم طواغيت، ويناشدون ويحفزون كل شباب الأمة بالإطاحة بهذه الأنظمة العربية والإسلامية وحتى في هذه البلاد, وهذا أمر ما هو مخفي هم نفسهم موقّعين وحاطّين أسماءهم على كل هذه المنشورات والمطويات والكتب..تركي الدخيل[مقاطعاً]: والتسجيلات.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [متابعاً]: عد إلى عشرين سنة من أيام جهيمان إلى هذا اليوم وشوف يعني واستمع إلى التسجيل الذي يروّج إلى الشريط, إلى المطوية, إلى الكتب التي كُتبت, وهي موجودة الآن في الأسواق ونوقشت من بعض المثقفين من داخل المملكة ومن خارج المملكة, يعني في بعض كتب نوقشت. تركي الدخيل [مقاطعاً]: لكن هناك من يقول أن هؤلاء كانوا يحصلون على حماية رسمية يعني أحياناً؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لأ مين يحصل على حماية رسمية وهو يكفّر الدولة ويكفّر الجهة الرسمية, أية حماية يأمل بها هذا؟ تركي الدخيل: على الأقل سكوتاً؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لأ ولا حتى سكوتاً, الذي يحدث الآن أن هؤلاء قلبوا جلودهم.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: تخلوا عن ذلك الفكر.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: قلبوا جلودهم فجأة بعد ما شاهدوا أن العالم أجمع من خارج المملكة وكل الناس داخل المملكة أصبحت ضد هذا التيار, فبقدرة قادر أصبحوا وسطيين. تركي الدخيل: طيب هل أنت متضايق من وسطيتهم هذه؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لأ, إذا كانت الوسطية صحيحة, وإذا كان هذا التراجع صحيحاً، وبنية صحيحة فالله يحييهم, بالعكس أحسن ونحن نشجعهم, ولكن يجب أن يعلنوا على الناس وعلى الملأ بأنهم أخطؤوا في حق هذه الأمة, أخطؤوا في حق هذا الشعب, أخطؤوا في حق هذ المواطن, يعني هذا الوطن وهذا المواطن له حق, يجب أن لا نضيّع هذا الحق, هذه الأم التي فقدت ابنها, هذا الأب الذي فقد ابنه, الذي اختطف منه فلذة كبده, يعني تصوّر إنساناً فجأة يختطف ابنه منه ويجده إما قاتلاً أو مقتولاً، إما في شوارع الرياض أو في أفغانستان أو في العراق أو في غيرها يعني من هذه الأماكن التي يمارَس فيها العنف ويمارَس فيها القتل ويمارس فيها التفجير, هؤلاء يا أخي الأسر لها حق, وعلى هؤلاء أن يعتذروا للوطن وللمواطن وللدولة في نفس الوقت, يعني هؤلاء الذين كفّروا الدولة, هؤلاء الذين سفّهوا بعلمائنا.. بكبار علمائنا, وأطلقوا عليهم أوصافاً لا تليق بكبار العلماء, هؤلاء الذين تخلّوا رأساً عن مسؤوليتهم في العنف وفي التفجير وفي التكفير.. تركي الدخيل [مقاطعاً]: أنت ترى أنهم مسؤولون إلى العنف والتفجير بشكل أو بآخر؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هم كانوا يثيرون ويستفزون الشباب لهذا الطريق.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: يعني هم أثاروا ثم قلبوا ظهر المجنّ وتخلوا عنهم.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: يا ريتهم بس تخلوا, لو تخلوا فقط كان الحمد لله, لكن هم تخلّوا عنهم وابتدؤوا يتهمون ما أسموهم بالمؤسسة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: الدينية الرسمية.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: الدينية السعودية التقليدية. ما معنى التقليدية؟ ما هي المؤسسة التقليدية السعودية؟ يعني هل هناك مؤسسة تقليدية دينية سعودية غير الدعوة السلفية التي قام بها الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب؟ هذه هي.. يعني أتباع هذا التوجّه وهذه الدولة أصلاً بدأت كحركة إصلاحية في الجزيرة العربية, وكان من أهدافها محاربة البدع والشركيات التي كانت يعني موجودة في الجزيرة العربية، يعني حاربتها واجتثت جذورها من ذلك الوقت, والحمد لله يعني هذه الدعوة وهؤلاء العلماء.. يعني نحن درسنا في مدارسنا منذ .. يعني أنا حضرت .. أنا دخلت المدرسة في أواخر عهد الملك عبد العزيز ومرّيت بكل المراحل يعني: عهد الملك سعود, عهد الملك فيصل, عهد الملك خالد, وحتى عهد الملك فهد سلّمه الله, يعني تلك المرحلة التي درست فيها أنا في آخر عهد الملك عبد العزيز وعهد الملك سعود وعهد الملك فيصل. يعني تخرجنا لم نتعرض في ذلك الوقت لا لفكر تخريبي ولا لفكر تكفيري ولا لفكر تدميري, يعني ما في من هذه الأمور كلها ما حدث لنا ولا لزملائي, لماذا يحدث الآن للشباب في المدارس ما لم يحدث لنا من قبل؟تركي الدخيل: طيب لماذا سمو الأمير أنت ترفض تسمية هؤلاء؟ لماذا لم تسمهم يعني؟ أليسوا معروفين بأسمائهم؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لأني لا أعرفهم كلهم.تركي الدخيل: هل هم أشباح مثلاً؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): لا ما هم بأشباح. تركي الدخيل: معروفون.الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): خذ الأشرطة وخذ الكتب وخذ المطويات التي وزّعت في المدارس وفي المعاهد وفي المساجد خلال العشرين سنة الماضية، وسوف تجد يعني بعض الأشرطة وبعض الكتب ما فيها شيء, ولكن سوف تجد أي الأشرطة وأي هؤلاء الذين روّجوا لهذا الفكر, لفكر التطرّف وفكر التشدد وفكر العنف بين شبابنا في المدارس وفي الجامعات وفي المساجد.تركي الدخيل: طيب سمو الأمير يعني فيما يتعلق بهذا أنت أشرت.. لم ترغب بتسميتهم.. الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: لأني لا أعرفهم كلهم, وأخشى أن أقول فلان وفلان وأترك الباقين.تركي الدخيل: تترك الباقين, طيب انتشرت رسالة في الإنترنت رسالة مفتوحة للأمير خالد بن فيصل بن عبد العزيز وجّهها الدكتور محسن العواجي. هذه الرسالة مكتوبة تقريباً بنحو 4 صفحات, هي رد على الأطروحة التي علقت بها على المداخلة التي تحدثنا عنها قبل قليل, يطالبك فيها الدكتور محسن العواجي يقول: لأن لديه منتدى اسمه منتدى الوسطية في الإنترنت بأنك تقصده وتقصد أناساً معه، ويطالبك بمناظرة على التلفاز يعني على الهواء, كيف تعلّق على هذه الرسالة سمو الأمير؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): والله أول تعليق لي أنا ما أدري أي جزء في كلمتي استفزّ الدكتور العواجي, ما أدري إيش استفزه, وأنا ما أعرفه ولا أعرف عنه يعني إلا القليل, وما سمعت عنه إلا في السنوات الأخيرة، في السنوات الأولى ما كنت أسمع عنه أبداً, أما موضوع رسالته التي نشرها والتي..تركي الدخيل[مقاطعاً]: اطلعت عليها؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): نعم قرأتها, أنا لا أعتقد أن هذه الرسالة موجهة لي أنا..تركي الدخيل[مقاطعاً]: لمن إذاً؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير)[متابعاً]: هو استخدم اسمي واستخدم المناسبة يعني انتهز هذه المناسبة, وإنما المقصود ما بهذه الرسالة هو ناس أكبر مني يعني..تركي الدخيل[مقاطعاً]: من يعني؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): المقصود بها الدولة المقصود بها رجال الدولة الكبار وأعمامي يعني, وأعتقد أنهم هم أدرى بالطريقة والمناسبة التي يعني يجاوبون عليها على مثل هذه التهجّمات وهذه التمنيات التي تمناها لهم في رسالته, ولكن أنا ولا غيري لا نريد أن نُشغَل بمثل هذه المحاولات الجانبية والهامشية حتى لا نترك الموضوع الرئيسي وهو الدين والوطن, يعني هذا الدين الذي استخدم للإساءة للوطن, الدين عمره في يوم من الأيام لم يكن يسيء لأي شيء فما بالك أن يسيء للوطن؟ هؤلاء الذين حوّروا كل شيء في الدين الإسلامي وشوّهوا صورة الإنسان المسلم, يعني أنت بس تخيّل الإنسان السعودي قبل سنوات وتخيّله الآن. قبل سنوات كان يذهب إلى أي مكان في العالم معززاً مكرماً, الآن لابد أن يفتّش في كل مكان وأن يبقى في آخر الصف حتى يدخل لأي مكان..تركي الدخيل [مقاطعاً]: وحتى يحصل على تأشيرة..الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) وإذا حصلت على تأشيرة ما تحصلها إلا بعد لأي ولؤي. الشيء الثاني شوف المشاريع التي كانت تقوم بها المملكة العربية السعودية, المشاريع الإسلامية, مشاريع الدعوة, مشاريع بناء المساجد, انتشار بناء المراكز الإسلامية, يعني كل هذه توقفت.تركي الدخيل [مقاطعاً]: بس أنت تشير سمو الأمير إلى أن هذه الجمعيات حدث فيها اختراق أحياناً؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أيوه, بس أنا قصدي يعني شوف الإساءة التي حدثت لصورة الإنسان السعودي وصورة الإنسان المسلم جراء هذا الفكر وهذا التطرف وهذا التوجه.تركي الدخيل: طيب سمو الأمير خالد الفيصل يعني أنت من أكثر الذين يهاجَمون في ساحة الإنترنت, في تقديرك لماذا خالد الفيصل بالذات؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): والله ما أدري يعني يمكن.. أنا على العموم إذا كانوا اللي يهاجموني بهذه الشاكلة فأنا أفخر أن أهاجَم وأنا أدافع عن ديني, وأنا أدافع عن وطني, وأنا أدافع عن أسرتي, هذا شرف لي عظيم.تركي الدخيل: طيب هل تعتقد بأن مثلاً موضوع السياحة في عسير له علاقة بالموضوع؟ يعني خصوصاً أن هناك يعني إشارة.. أنت أشرت في صيف أبها إلى أن هناك فعاليات دينية تم تجاهلها من قبل البعض, ولم يتم التركيز عليها وتم التركيز على الحفلات الغنائية؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): منطقة عسير فيها من الخوارج وفيها من أعوان الخوارج ما في باقي المملكة.. تركي الدخيل[مقاطعاً]: تقصد بالخوارج اللي همّ الإرهابيين, الفئات التي تحمل السلاح؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): نعم, فهؤلاء الخوارج لا يعجبهم أي شيء فيه تطوير, وفيه إشادة, وفيه ثناء على أي مشروع حكومي. تركي الدخيل: كيف يعني؟الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): مشروع السياحة مشروع حكومي, استراتيجية حكومية أصبحت الآن, فهم يهاجمون هذه المشاريع, كيف يهاجمونها؟ يهمّشون الدور أي دور إيجابي لها ويخترعون من عقلياتهم يعني سلبيات من عندهم يركزون عليها, فلذلك أنا تساءلت يعني عندنا 1600 فعالية دعوية إسلامية, وهذه بس من الشؤون الإسلامية هناك فعاليات من جهات أخرى في مدارس في معاهد في الجامعة في هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر, كل هذه نشاطات غير الـ 1600 لا تُذكر، لا يذكرونها في تقاريرهم التي يرفعونها أو يرسلون بها أو ينشرونها بالنشرات السرية التي ينشرونها. تركي الدخيل: يرفعون تقارير لمن يرفعون سمو الأمير؟ الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هيّه ما هي تقارير, هي منشورات يوزعونها على المشايخ على المسؤولين في الدولة ويتهمون طبعاً هذا وذاك بأن يعني هناك أموراً مخالفة للشريعة. منطقة عسير هي منطقة من مناطق المملكة وما يحدث فيها يحدث في كل مناطق المملكة, وما يمنع في مناطق المملكة يمنع في عسير, لكن هؤلاء لا يعجبهم هذا ويريدون أن يشوّهوا.. والحقيقة هو تهجم على الدولة أكثر مما هو تهجم على خالد الفيصل أو على إمارة منطقة عسير هم يريدون أن يشوّهوا صورة الدولة وقيادة الدولة.تركي الدخيل: سمو الأمير لم يبقَ لدي الوقت يعني فلم يتبقَّ إلا أن أشكرك على إتاحة هذه الفرصة, كما أشكركم أيها الإخوة على استماعكم ومتابعتكم لهذه المقابلة, وحتى ألقاكم في حلقة جديدة من إضاءات هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه, والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.