أحمد عبد الله: أهلاً بكم في حلقة جديدة من العين الثالثة.عندما حاولت الاستفسار من السلطات اللبنانية عما إذا كان يحق لزوجها الحصول على إقامة في لبنان بدت الإجابة سهلة وبسيطة, ولكن عندما علم موظف الأمن العام بأنه مصري تغيّرت التفاصيل, زينب ورنا لبنانيتين تزوجتا من مصريين هما نموذجان لآلاف المواطنات العرب اللواتي يتساءلن: لو كانت زوجي أوروبياً أو أميركياً هل كنا سنحظى بالمعاملة نفسها؟ ما الذي يجمعنا نحن العرب؟ بالطبع تختلف قوانين الجنسية في العالم العربي من بلد إلى آخر, وهناك بعض البلدان التي عدّلت مؤخراً من تلك القوانين, ولكن ما هي قصة زينب ورنا تعالوا نتابع معاً:رنا حايك: كثير حاسس إنو هيدا الشي خصه بأنو بلدك أنو عم يتبرئ منك أو عم بقاصصك عم بعاقبك إنك رحت يعني في شي من الشوفينيه بالموضوع إنو رحت تجوزت أجنبي فتستاهل اللي صار لك يعني.زينب غصن: لبنان لسه عايش بوهم أنو فيه ناس جايين يتجوزوا لبنانيات من شان ياخدوا الجنسية اللبنانية أو الإقامة اللبنانية, كأنه يعني ما ثلاث أرباع اللبنانيين عم يهربوا من لبنان ليروحوا ياخدوا جنسيات ثانية, يعني فشي شوي بضحك أنو خايفين يجوا لعنا يعني, بينما نص البلد بره صاروا ما حدا يسأل عنه وين الشباب اللبناني وين راح يعني.

هل أنا عربي؟

هي لبنانية وهو مصري تزوجا قبل تسعة أشهر, جمعهما الحب لتفرق بينهما قوانين الجنسية لبلدين يطلق عليهما أحياناً بلدين عربيين.زينب غصن: كنت مفكره أنو كونه متزوج من لبنانية حتكون أسهل بالنسبة له ياخد إقامة بلبنان أو على القليلة ياخد فيزا بشكل مسهّل أكثر من أي أجنبي ثاني مش متزوج من لبنانية أو ما اله علاقة بلبنان, فاللي صار أنو بيّن على الانترنت إنو بحق له ياخد إقامة 3 سنين بمجرد إنو يكون الزواج تم يعني تنفيذه رسمياً بالأوراق الرسمية اللبنانية يعني, وإنو كمان غير إنو تم تنفيذه إنه يقدم يكتب ورقة عند كاتب العدل يقول أنو هو مش رح يشتغل بلبنان يعني هيدي متل ورقة إقرار إنو هو لن يعمل في لبنان بهيدي الإقامة, واتصلت بالأمن العام لقلن يعني غير هدول الأوراق هل فيه شي ثاني مطلوب منا؟ فقال لي: لا ما زال هو زوج لبنانيه فهو اله حق ياخد إقامة بهيدي الشروط, قلت له: عال, بس فقال لي: لحظة هو شو جنسيته؟ قلت له: مصري, قال: لا بهيدي الحالة بده يكون معه بالبنك ما يعادل 70 ألف دولار ومجمدين على ثلاث أشهر ليحق له ياخد هيدي الإقامة أو يكون يجيب ورق يقول أنو عنده دخل شهري بحدود 5آلاف دولار ليقدر ياخد إقامة بلبنان.أحمد عبد الله: الإقامة في لبنان ليست هدف مصطفى, لكن ماذا لو اضطرتهما الظروف إلى السفر لأسباب طارئة؟ انتظار وشروط وتأشيرات, مصطفى الذي آثر ألا يتحدث في الموضوع يرى أن تعديل قوانين الجنسية في مصر لتسمح بتجنيس زينب بعد عامين من زواجهما قد يدفع لبنان إلى إعادة التفكير, فما الذي دفع المشرّع المصري وبعد جدل ساخن أن يقضي على تلك الفوارق بشكل كبير؟

مصر أعادت للمرأة حقها في تجنيس أولادها

د. فوزية عبد الستار (رئيسة اللجنة التشريعية بمجلس الشعب سابقاً): التعديل أخذ كل هذا الوقت لأنه السائد في الدول العربية وكان سائداً في العالم كله في الماضي أن رابطة الجنسية هي رابطة الدم, بمعنى أن رابطة الابن بوالده هي مصدر الجنسية, وبالتالي كان دايماً في العالم كله كان هذا في الماضي كان الابن أو الابنة يحصل بمجرد الميلاد على جنسية الأب, إذا كان مصري يبقى مصري, إذا كان أجنبي يكون أجنبياً, إنما لا يُنظر إلى الأم إن كان فيها هذه الناحية, لكن مع تطور الأفكار وتطور فكرة الجنسية نفسها في المجال الدولي حتى أصبحت العبرة بالرابطة الفعلية مع أرض معينة أو وطن معين, أيضاً مع أفكار المساواة التي نادى بها الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والتي أُدرجت في دساتير الدول المختلفة بدأ التفكير في لماذا لا يحصل الطفل على جنسية الأم؟أحمد عبد الله: وهذا هو ما أتحدث عنه تحديداً يعني لو أنت قاعدة مع المشرّع اللبناني دي الوقت ماذا تقولين له؟د. فوزية عبد الستار (رئيسة اللجنة التشريعية بمجلس الشعب سابقاً): والله أنصح المشرّع اللبناني أولاً أن يأخذ بما أخذ به المشرّع المصري، وإنه يمنح أولاد اللبنانية الجنسية اللبنانية ولو كانت متزوجة من أجنبي دي نمرة واحدة، نمرة اثنين إنه يسوّي بين اللبنانية واللبناني من حيث منح الجنسية للطرف الآخر.

تأسيس جمعية أهلية للمطالبة بتعديل قوانين التجنيس في لبنان

أحمد عبد الله: رنا ومحمد نموذج آخر ومعاناة عام ونصف, دفعهما الغضب والرغبة الشديدة في تغيير الواقع إلى محاولة تأسيس جمعية أهلية للمطالبة بتعديل قوانين التجنيس في لبنان.محمد خير (زوج رنا): لو بصيت في بسبوري التأشيرات اللي قبل ما أتجوز رنا المواطنة اللبنانية زي بعد ما تجوزت رنا هي هي زيارة نفس التكلفة المادية, نفس الأسباب, نفس المدة الزمنية اللي هي شهر، وده معناه إنه زواجي من مواطنة لبنانية ما دانيش أي حقوق أو بمعنى أصح مدّهاش هي أي حقوق في إنها تمنح زوجها إقامة أو تسهيلات، بضطر بجيب أوراق كل مرة بتتغير يعني في الأول يعني بيطلبوا طبعاً بسبوري بسبور الزوجة، قسيمة الجواز، بيطلبوا جواب من جهة العمل ودي حاجة غريبة جداً، يعني افرض إنه أنت عندك مكتب بتاعك مثلاً أو حاجة من هذا النوع ساعتها لازم تجيبلهم حسابات بنكية تثبت إنه عندك رصيد فلاني كذا كذا كذا كذا، وبعدين بيدوك التأشيرة وطبعاً غير مصرح لك بالعمل يعني صعوبات رهيبة وغير مفهومة، بعد تحذيرات كثيرة أوعى تكسر التأشيرة، أوعى مش عارف تعمل إيه، أوعى إي.رنا حايك: منجي على المطار منوقف أنا بصف مع اللبنانيين وهو مع غير اللبنانيين فبيبلش تفكيك الأسرة من هيدي اللحظة, يعني تخيل بكرة مع أولادي أنا بدي أوقف مع هذا الصف وأولادي يوقفوا بالصف التاني يعني بتخيل لو إنهم أطفال صغار مثلاً بيبلش من هيدي اللحظة إحساسه بإنه هو مش عم يعامل ببلدي متل ما أنا عم أعامل ببلده، هيدا كله بيخليك تفكر إنه في مشكلة بإنك تتزوج من أجنبي، ومش حي الله أجنبي أجنبي من كلاس تاني اللي هو عربي.أحمد عبد الله: أميركي، فرنسي، أو بريطاني، والقائمة طويلة، أشقر الشعر أزرق العينين وهلم جراً حتى لو اختلفت الملامح وكنت من المحظوظين فتجنست بجنسيات أوروبية أو أميركية لتغيرت المعاملة، لماذا كل هذه التسهيلات لبلدان تكثر الانتقادات لسياساتها وتكثر الطلبات على جنسياتها؟ ولماذا لا تحسم الدول العربية قوانين الجنسية كما حسمتها تلك الدول؟ هكذا يتساءلون.محمد خير (زوج رنا): أول ما بتتعامل في حاجة جدّ بقا أو حاجة رسمية أو حاجة فيها أوراق أو حاجة فيها كذا طبعاً بتحس إنك غريب وأكتر من غريب كمان، لأنه الفرنساوي غريب بس بيعامل أحسن، الأميركي غريب بس بيعامل أحسن، لو رحت السفارة اللبنانية في القاهرة هتلاقي كمّ رهيب من التحذيرات رهيب يعني، وفي الآخر وأوراق كتيرة جداً جداً مطلوبة جداً يعني وأوراق مش عارف إيه، وبيان بالتحركات من مجمع الهجرة الجوازات، وبيان وخطاب من جهة العمل، وتذكرة عن الميدل إيست رايح جاي، وحجز أوتيل مؤكد، و2000 دولار كاش، وحساب في البنك، ودفتر توفير مصدّق من مش عارف مين، وبتاع وبعد ده كله التحذير إنه بس لو إدينالك التأشيرة مش معناها إنه من حقك تخش الأراضي اللبنانية، بعدين تحذير لا تتعامل مع خارج المكتب، لا تتعامل من داخل المكتب، أوقف على جنب، اعمل.. يعني حاجة فبتحس إنه أنت داخل فين يعني لو راح الحرب مش لو فتت على الأراضي اللبنانية.[فاصل إعلاني]

تمييز الغربي على العربي بالإقامة إلى متى؟

زينب غصن: أنا لو جوزي أخذ الجنسية الأوروبية هلأ كان فات على لبنان بكتير سهولة أكتر من إنه هلأ يفوت عليه، فليش أنا بدي ميز ليش ما نحنا عرف بالآخر؟ ليه بدي ميز العربي عن الأوروبي مع إنه العرب أقرب إلنا من أي حدا تاني؟ فهيدي كمان نقطة يعني أنا مستغربة الوضع مع إنه ما كنت كتير متفاجئة بس كتير شغلة بتحز بالقلب إنه تشوف هذا الشي عم يصير.أحمد عبد الله: قلب يعتصره الغضب ومرارة تمييز بين أبناء وطن واحد ولغة واحدة أو هكذا قيل لنا، فماذا عن التمييز بين الرجل والمرأة في حقوق اكتساب الجنسية؟ مشكلة تواجهها زينب ورنا وتثير جدلاً في لبنان.أسامة سلمان (محامي): السبب بيعود إلى كون قانون الجنسية اللبنانية الصادر سنة 1925 لا يعطي المرأة اللبنانية الحق بمنح زوجها الأجنبي الجنسية اللبنانية، المشكلة ما بتتوقف هون المشكلة أكبر من هيك كمان, لأنه هالقانون بيمنع على المرأة اللبنانية تتزوج من رجل أجبني إنه تمنح حتى أولادها الجنسية اللبنانية، قانون يثير العجب واللي يثير العجب أكتر من هيك إنه هالقانون هو بذاته بيسمح للرجل اللبناني اللي بيتزوج من امرأة أجنبية إنه يمنح زوجته وأولاده منها الجنسية اللبنانية.غسان شحادة (مستشار وزير الداخلية للشؤون القانونية): أساس منح الجنسية هو علاقة الدم لجهة الأب، الأم اللبنانية يمكن أن تمنح أولادها الأجانب الجنسية اللبنانية في حالة واحدة المتجنسة مش لبنانية الأصل المتجنسة بالجنسية اللبنانية إذا توفي زوجها الأجنبي فيصير أولادها القاصرون لبنانيون، ما معنى المتجنسة؟ التي تجنست بالجنسية اللبنانية وليست لبنانية الأصل، يمكن طرح سؤال كيف يمكن أن يفضّل القانون المتجنسة بالجنسية اللبنانية عن لبنانية الأصل؟ هذا هو نص القانون، أنا لا أجادل في نص القانون.مروان فارس (نائب في البرلمان اللبناني): نحنا بدنا نعمل اقتراح قانون ولكن سوف ندرس هذه المسألة بدقة قبل أن أتقدم لشوف القوى السياسية اللي بدها توافق، يعني إذا عملنا اقتراح قانون ولم يكن هناك عدد من النواب يصوتون بموجبه لا يصوتون على هذا القانون لا يصبح قانون يبقى الاقتراح قانون.نعمة الله أبي نصر (نائب في البرلمان اللبناني): التشدد في منح الجنسية مرده كما قلت لاعتبارات اعتبارات الكثافة السكانية, إضافة إلى ذلك هو أنه قد تقترن اللبنانية برجل قد تكون سياسة بلده مناهضة للبنان قد يكون جاسوس أو عدو مثلاً، يعني إذا لبنانية اقترنت بإسرائيلي وسياسته مناقضة للبنان تريد أن نمنح الجنسية لأولادها بصورة اعتباطية هيك؟د. فوزية عبد الستار (رئيسة اللجنة التشريعية بمجلس الشعب سابقاً):إحنا نمنح الجنسية ونضع ضوابط لتجنب هذه المخاطر، يعني خايفين مثلاً على أمن الدولة من الأولاد اللي ح يتجنسوا بالجنسية المصرية والأب أجنبي، قد يكون هنا ولائهم قد يكون نصفه لمصر ونصفه للدولة الأجنبية، وقد تكون في حالة عدم وفاق مع مصر هنا في خشية, بقا أنا أعدل قانون التجنيس مثلاً أعدل قانون مجلس الشعب، أمنع هؤلاء من إنهم يصلوا إلى المناصب الحساسة أو المواقع الحساسة التي يمكن أن تُستغل في الإضرار بمصر.نعمة الله أبي نصر (نائب في البرلمان اللبناني): هناك تعدد الزوجات إذا أجنبي تزوج من أربع أو خمس بنات وأنجب كذا ولد ولم يقيموا في لبنان, أو من أجنبي أولاده لا يجيدون اللغة العربية ولم يتعرفوا على لبنان هكذا تريدنا أن نمنحه الجنسية بطريقة تلقائية؟ طبعاً لأ.بطرس حرب (نائب في البرلمان اللبناني): هناك لبنانيين مترددين في هذا الأمر، وهذا ما يعيد منح الحق للمرأة بأن تساوي الرجل في إمكانية منح الجنسية لزوجها إذا كانت هي لبنانية وهو غير لبناني هذا أمر أساسي فقط، بالإضافة إلى أن قانون الجنسية اللي عنا طبعاً فاقد للتوازن ما عاد مواكب تطور الحياة.د. فوزية عبد الستار (رئيسة اللجنة التشريعية بمجلس الشعب سابقاً): القانون في الماضي قبل التعديل كان يقول: يكون مصرياً من يولد لأب مصري نقطة، لأب مصري هو ده اللي يكون قانون بمجرد الميلاد بواقعة الميلاد وبدون قرار من أي حد بقوة القانون، إنما أبناء الأم المصرية الفقرة اللي بعديها كانت يقول أن ابن الأم مصرية إذا كانت متزوجة من شخص مجهول الجنسية أو عديم الجنسية أو شخص مجهول أصلاً أو يعني نسبه مجهول يبقى في هذه الحالة ابنها يكون أو يعتبر مصرياً، فبقينا وضع شاذ إنه الطفل غير الشرعي يعني أحسن حظاً من الطفل الشرعي، يعني أوضاع كانت سيئة الحقيقة..أحمد عبد الله: غريبة.د. فوزية عبد الستار (رئيسة اللجنة التشريعية بمجلس الشعب سابقاً): آه كانت غريبة، واللقيط أيضاً اللي وجد في مصر يحمل جنسية مصر، طبعاً لقيط يبقى يحمل الجنسية المصرية وابن الأم المصرية المتزوجة من أجنبي لا يحملها، وضع ما كانش سليم فعشان كده استجاب المشرع.أحمد عبد الله: استجابوا في مصر، وتنتظر زينب ورنا استجابة لبنان، وتتساءلان هل المرأة العربية هي أقل مواطنة من الرجل؟ وماذا عن الاتفاقات الدولية؟ المادة الـ 9 من الاتفاقية الدولية الصادرة عن الأمم المتحدة بخصوص المرأة تطالب بالقضاء على جميع أشكال التمييز ضد المرأة ومنحها حق الرجل فيما يتعلق بالجنسية لها ولأبنائها، معظم الدول العربية وقعت على الاتفاقية لكن التوقيع شيء والتنفيذ شيء آخر.هيفا أبو غزالة (المدير الإقليمي لمنظمة اليونيفم): طبعاً إحنا نتعامل مع الاتفاقيات الدولية المعنية بالمرأة وخاصة اتفاقية السيداو اللي يقال عنها باللغة العربية هي اتفاقية إزالة كافة أشكال التمييز ضد المرأة، هذه الاتفاقية اللي صادقت عليها ووقعت عليها 17 دولة عربية من بين 22 دولة عربية عضو في جامعة الدول العربية، نجد إنه معظم الدول العربية اللي صادقت على هذه الاتفاقية تحفظت على كثير من البنود في هذه الاتفاقية، حتى المواد التي لم تتحفظ عليها لم تعمل هذه الدول العربية على موائمة تشريعاتها مع الاتفاقية الدولية اللي صادقت ووقعت عليها.بطرس حرب (نائب في البرلمان اللبناني): هلأ طبعاً لبنان وقع والتزم باتفاقية عدم التمييز بين المرأة والرجل بين حقوق المرأة والرجل، إنما هذه الفقرات التي تلزم لبنان بأن يدخلها في قوانينه، وأن يقضي على عناصر التمييز إنما هذه الاتفاقيات بتاخد بعين الاعتبار طبعاً واقع كل دولة وتركيبتها السياسة والاجتماعية، واللي هي يمكن بتخلي لبنان بهذا المعنى أن يسعى وأن يسير بهذا الاتجاه دون أن يعني ذلك أن يقدم على تنفيذ كل بنود هذا الاتفاق الدولي حتى لو أضر في مصلحته الداخلية، طبعاً بالقانون الدولي الاتفاقات الدولية اللي بينضم لها بيوافق عليها، أيام فيه بعض الدول بتنضم لهالاتفاقات وبتتحفظ حول مادة معينة.هيفا أبو غزالة (المدير الإقليمي لمنظمة اليونيفم): إذا نظرنا إلى تشريعات مو في كل الدول العربية نجد أن من وضعها هو كان رجل، عشان هيك في كثير إحنا نطالب وتطالب الهيئات النسائية إنه عند وضع تشريعات يتم استمزاج وأخذ ورأي الهيئات المختلفة النسائية التي تعمل في مجال حقوق المرأة وتعمل في مجال النظر إلى التشريعات والتمييز ضدها.

هل هو تمييز ضد المرأة؟

أحمد عبد الله: ولكن هل هو التمييز ضد المرأة؟ أم كما يقول البعض هي الطائفية بعينها التي تجعل من تعديل قوانين الجنسية أمراً يفتقد إلى الإرادة السياسية؟أمان شعراني (المجلس النسائي اللبناني): النواب نفسن اللي هنّ بدهن يشرعوا ويتقدموا بهذا التغيير بعد مانن متحمسين كتير لهذا الموضوع لعدة أسباب، معلش لو بدنا نقولها يعني عادة بيقولوا هلأ الأسباب هي أسباب التجنس اللي حصل سابقاً وهلأ عم يعيدوا النظر فيه, أو لعدم تجنيس الفلسطينيين, بس أنو يتذرعوا أنه لأ لأ أبداً ما بدنا الجنسية لأنها تهدد الأمن القومي والمرأة عم تعاني جداً اليوم، ياما بيجينا حالات يعني مأساوية إنه ما فيه هوية لهالولد بعد طلاق المرأة من الأجنبي، ما فيه هوية عم يقعد بلبنان بدون هوية لا بيقدر يشتغل، لا بيقدر يتعلم متل الناس، منّه مقبول بكل المؤسسات فهي عم تعاني اقتصادياً ومادياً ومعنوياً.زينب غصن: دايماً كانت الطائفية هي السبب اللي بتمنع تجنيس ناس وبتسمح بتجنيس ناس آخرين، أو إنه لازم دايماً يكون عدد المجنسين من المسلمين هو يساوي عدد المجنسين من المسيحيين، ومع كوتا لكل طائفة ضمن الطوائف الإسلامية والمسيحية، هيدي الطائفية هي المشكل الأساسي للبلد بس يمكن بيحس يعني هلأ رح تأثر مباشرة على حياتنا غير إنه عم تأثر على الوضع العام للبلد، بس بتأثر على حياة كل مواطن كل يوم بكل لحظة، يعني أنا أولادي بكرة أوكيه ما بدهن يعطوني الجنسية لأنه مصريين من طائفة معينة مفترض رح يزيدوا هيدي الطايفة بس.أسامة سلمان (محامي): المواد المطلوب تعديلها بالنسبة لقانون الجنسية اللبنانية المادة الأولى منه تنص على إنه يعد لبنانياً كل شخص مولود من أب لبناني، هاي المادة ولا مادة أخرى بتلحظ إمكانية استحصال أي شخص على الجنسية اللبنانية في حال كان مولود من أم لبنانية، بالتالي المادة الأولى من القانون بحاجة لتعديل بشكل إنه توضح إنه يعتبر لبنانياً كل شخص مولود من أب لبناني أو من أم لبنانية، المادة الخامسة من هالقانون بتنص على إنه كل امرأة أجنبية تقترن برجل لبناني يحق لها الحصول على الجنسية اللبنانية بعد سنة من تاريخ تسجيل زواجها، ولكن لا تلحظ إمكانية حصول الرجل الأجنبي الذي يقترن بامرأة لبنانية على الجنسية اللبنانية، بالتالي المادة الخامسة من هالقانون كمان بحاجة لتعديل بشكل تلحظ إمكانية منح المرأة اللبنانية الجنسية اللبنانية لشريكها ولزوجها الأجنبي.أحمد عبد الله: وهذا ما تحاول رنا فعله فذهبت أثناء عطلتها في بيروت بحثاً عن الطرق القانونية لتأسيس جمعية أعضاؤها أو بالأحرى عضواتها لبنانيات متزوجات من أجانب, إن نجحت تكون قد بدأت رحلة الألف ميل لتضغط على حكومة قد تكون قوانين الجنسية آخر أولوياتها.رنا حايك: إحساسي بلبنان أو إحساسي بالبلد صار فيه نوع من الخوف اللي هو بدي حافظ عليه وعلى انتمائي لإله وعلى انتماء أولادي لإله بعدين، فبنفس الوقت كان فيه تجارب عم تصير بالعالم العربي كله وعم تتحقق المطلب هيدا تحقق بمصر للستات المصريات، بالمغرب من أسبوعين بس للستات المغربيات، بتونس، بالأردن من فترة.محمد خير (زوج رنا): أنا بصراحة رافض إني أجيب أولاد ويعيشوا في بلد أمهم على إنهم أجانب، لأنه أنا شفت أبناء مصريات قبل ما المصرية تدّي الجنسية ورغم إنه كانت بيعاملوا معاملة المصريين في حاجات كتير أوي، بس مجرد إنه هم كانوا بيروحوا يجددوا الإقامة أو حاجات من هذا النوع كانت مسألة مسيئة يعني، وهمّ بيتكلموا مصري وما بتقدرش تقول عنه غير مصري، فمسألة إنه أولادي يتربوا في بلد وهم أجانب عنه ويروح يجددوا إقامة ويدفعوا رسوم إقامة وتجديد إقامة ويبقى مهدد ممكن بالترحيل في أي وقت، ما هو مواطن أجنبي ممكن يهدد بأي حاجة، ممكن يستبعد، ممكن تتلغي إقامته، ممكن أي حاجة تحصل، ليه عرضوا لحاجة زي كده؟ أحمد عبد الله: طيب لو أنت حبيت تلخص مشكلتك وتتكلمي مثلاً يعني لو قلتلك إنت قاعدة دي الوقت قدام مسؤول الأول اللي ممكن يصاحب قرار يغير كل قوانين التجنيس وعايزة تقنعيه تقولي له إي؟رنا حايك: يعني أنا بكرة إذا خلفت مثلاً وبدي إجي أنا وأولادي على لبنان بدي جيب فيزا لأولادي وهذا الشي بالنسبة لإلي منتهى الإذلال, يعني ما بقدر أتخيل إنه مش قدرانة مرر لأولادي جنسيتي، يعني أولادي يكون زائرين بوطنهن مثلاً أو يجوا زيارة عن تيته وجدو بالصيف فإنه جايين ضيوف يعني.زينب غصن: يعني بقله إنه ما إله حق يعمل تمييز بين المواطنين اللبنانيين بس بسبب جنسن، وما إله حق يعمل تمييز بين العرب بس بسبب قدرتهن المادية، فلازم يكون فيه قوانين تراعي الدستور اللي هو أصلاً ما ميز بين المواطنين كلن.أحمد عبد الله: معاناة زينب ورنا هي معاناة الآلاف والآلاف من المواطنات والمواطنين العرب بشكل عام، مشاهدينا الكرام بعد فاصل قصير باسم الخوف من تنظيم القاعدة تنفق مئات الملايين من الدولارات في أميركا، ولكن كيف؟ ابقوا معنا.[فاصل إعلاني] أحمد عبد الله: أهلاً بكم من جديد، مصائب قوم عند قوم فوائد هكذا يقول المثل وهذا ما يحدث في أميركا.

مطالبة مدن أميركية بنصيبها من وزارة الأمن الداخلي

عندما تعرضت ولايتا نيويورك وواشنطن دي سي إلى هجمات الحادي عشر من سبتمبر خسرتا الكثير والكثير, الآن تطالب الولايات والمدن الأميركية التي ليست لديها أهداف إستراتيجية تطالب بنصيبها من أموال وزارة الأمن الداخلي لحمايتها من أي هجمات إرهابية محتملة من قبل تنظيم القاعدة, ليس هذا وحسب بل أنفق البعض تلك الأموال على طريقته الخاصة ويطالب بالمزيد، تابعوا معنا هذا التقرير:التعليق الصوتي: تيبتونفيل فينليسي ليست على أية خريطة لأهداف إرهابية محتملة ولا على الخريطة العادية الآن, 7900 شخصاً يعيشون في المقاطعة الممتدة على 164 ميلاً مربعاً, حدودها هي حقول القطن ونهر المسيسبي أقرب مدينة إليها هي مانفس وتبعد عنها ساعتين بالسيارة, ورغم ذلك فإن تيبتونفيل كينلي تتلقى 183 ألف دولار كمصروفات أمن داخلي من الحكومة الفيدرالية والعمدة ميسي روبنسون يعتقد أنه مال أُحسن إنفاقه. - لماذا قد يأتي تنظيم القاعدة إلى نيبتونفيل؟ - لو كنت أنا من تنظيم القاعدة وكنت أرغب بالنيل من ممفيس وكنت أرغب النيل من مدن قد تبعد عن بعضها مئة ميل، لو كنت أرغب بالنيل من هذه المدن لأتيت إلى نيبتونفيل لا أحد سيتوقع وجودي هنا. التعليق الصوتي: 183 ألف دولار لا يعد الكثير بمقاييس واشنطن ولكنه مال فيدرالي أكثر من ما رآه العمدة روبرسن من قبل, وزارة الأمن الداخلي أرسلت إليه لائحة المشتريات من ثلاثة عشرة صفحة من الأجهزة المسموح له بشرائها, فذهب واشترى هذه الشاحنة التي تصلح لجميع أنواع الأراضي, واشترى أيضاً بضعة أجهزة إلكترونية يستعمل أحدها في مباريات كرة السلة الثانوية, واشترى بدلات واقية لدوائر لإطفاء التطوعية في حال مجيء الإرهاب إلى تيبتونفيل. - آخر حادث قتل كان قبل ثلاث سنوات وجهاز إنذار الحريق لم ينطلق منذ أشهر وأقرب مفاعل نووي - يبعد بضع مئات من الأميال. - أنا أوافق. - يبدو كأحد أكثر الأمكنة أمناً في البلد, لماذا تحتاجون لكل هذه الأموال؟ - نرجو ذلك ولكن إذا تواجد ذلك فسنكون حاضرين له. التعليق الصوتي: تيبتونفيل هي قمة الجبل الجليدي. - هناك هدر كبير في أموال وزارة الأمن الداخلي نتجت على أننا كنا على عجلة كبيرة من أمرنا بعد 9/11. التعليق الصوتي: كريس كاكس رئيس إدارة لجنة الأمن الداخلي يقول إن الأموال المكرسة لمكافحة الإرهاب كان يجب وضعها في أماكن تعتبر هدفاً محتملاً بدلاً من الإنفاق في كل مجتمع محلي في البلاد سواء أكان بحاجة إلى المال أم لم يكن. - في بعض الحالات بصل المال فحسب إذا فزت بمنصب الناشر أو الموزع لتلك الأموال فستقول إنك الفائز الكبير اليوم، فأين يجب أن تنفق هذا المال اليوم؟ - إذا يتم تخصيص المال دون إدراك كيفية إنفاقه. - نعم بالضبط ذلك يجري عكس منطق الأمور فبدلاً من التخطيط أولاً المعرفة مجال إنفاق ذلك المال حسب الأولويات، الأمر هو... لدينا المال الآن فأين سننفقه؟ التعليق الصوتي: كونغرس تكساس استُخدمت شاحنة وزارة الأمن الداخلي لنقل عمال جزّ الحشائش إلى سابقات جزّ العشب السنوية، نيوآرك نيوجيرسي أُنفقت ربع مليون دولار لشراء نقل قمامة مكيفة وفي كولمبس أوهايو اشترت دوائر الإطفاء بذّات واقية من الرصاص للكلاب. مايس كاونتي واشنطن المشهورة بأشجار عيد الميلاد أنفقت ثلاثة وستين ألف دولار لوحدة تصفية الهواء الملوث لم يتدرب عليها أحد إنها راقدة في هذه العلب منذ سنة، بدلات المواد الخطرة لها شعبيتها الخاصة أنفقت ولاية ميسوري 7.2 مليون دولار لشراء 13 ألف بدلة منها. - في ديموين ذهبت أموال دافعي الضرائب لشراء الأشياء أخرى للتحضر من أجل هجوم إرهابي.. دراجات مرورية. - وما علاقة ذلك بالأمن الداخلي؟ - هذه إحدى جماليات وزارة الأمن الداخلي، وفي النهاية كل شيء له علاقة بالأمن الداخلي. التعليق الصوتي: مثل هذه الدراجات التي اشتراها مكتب المأمور في مقاطعة سانتا كلارا كاليفورنيا والتي يمكن استعمالها لنقل فريق معالجة القنابل غير المنفلقة في حال حدوث هجوم منشآت في وادي السيلكون المأمور ووري سميث وكاتلين إداورد يقولان إن البدلات الواقية ثقيلة خمسة وثمانون رطلاً وزن كل منها وهي حارة, في هذه التجربة يسمح ببقاء الفرد داخل البدلة ثلاثين دقيقة فقط, والدراجات ستسمح لهم بالوصول إلى القنابل بشكل أسرع وبالبقاء هناك فترة أطول. - الأشخاص الذين بنوا هذه الدارجات ليسوا مخطئين. - كيف يساعدكم هذا في التعامل مع الإرهاب؟ - إنها وسيلة من إحدى وسائلنا لمساعدتنا في التحضير للتعامل مع القنابل والحشوات المتفجرة والإرهابيون يستعملون المتفجرات. - قد لا تكون مقاطعة سانتا كلارا موقعاً تفكر به القاعدة، ولكن إذا ما حدث هذا فآمل أن يكون لدينا أجهزة متطورة تتجاوب بواسطتها. التعليق الصوتي: أناور نورث مدينة في أوكلاند وإحدى أكبر مرافئ البلاد مما يجعلها هدفاً محتملاً للإرهابيين, ومع أن الأمن متوفر إلا أن شيريف مقاطعة ألاميتا تشارلي بالمر استخدم مال الأمن الداخلي لشراء أجهزة تصوير تحت الماء استُخدمت للبحث ليسي بيترسون وقارب معدات غطس وأول خزان رصاصي لأسلحة التدمير الشامل. - إذا وضعت المواد البيولوجية أو الإشعاعية هناك تتخلص منها؟ - أتخلص منها. - أجل... إنها متطورة جداً ولا أظن أن أحداً يملك منها. - هل تعمل؟- لم نستخدمها بعد. - ما هو سعرها؟ - 400 ألف دولار وهي الوحيدة في الولايات المتحدة. التعليق الصوتي: أوصت لجنة الحادي عشر من أيلول أن يتم إنفاق المال المخصص للأمن الداخلي على حماية أهم الأهداف الإستراتيجية التي سيتسبب استهدافها بحدوث أكبر الخسائر البشرية أو الاقتصادية. - قرر مجلس الشيوخ بقيادة أعضاء ذوي نفوذ من الولايات المتحدة الصغرى تجاهل التوصيات وتوزيع المال على الطريقة ذاتها وحصول الجميع على حصة منه. - إنه توزيع المال بطريقة تتبعها واشنطن دوماً عندما تأتي السياسة قبل الجوهر وهنا نجد أن المال لا يوزع حسب المخاطر على الأمن القومي بل حسب المعاملات السياسية. - الجميع يريدون حصة من الكعكة وبعد الحادي عشر من أيلول أصبحت الكعكة أكبر. التعليق الصوتي: توم شافت الذي يدير مجموعة تدعى مواطنين ضد هدر الحكومة يقدّر المال الذي سينفق على الأمن القومي بقيمة واحد فاصل سبعة بليون دولار. - عرف أعضاء مجلس الشيوخ كيف يضعون أيديهم على مال الأمن الداخلي. - تقول بأن المال سيصرف على هذا النحو إذا الكل سيأخذ حصته، أعضاء الكونغرس ومجلس الشيوخ سيعودون إلى مقاطعتهم ويقولون لدينا حصة من هذا المال. - لا يهم مدى صغر مركز الإطفاء أو حتى مركز الشرطة المهم أنهم سيعودون إلى مناطقهم ويقولون: لقد حصلنا لكم مال أمنكم الداخلي ألا تشعرون بالأمن؟..لقد شعروا أنهم فعلوا خيراً. التعليق الصوتي: ويتساءل المرء لم حصلت ولاية أوكلاهوما على مال فيدرالي مخصص لأمن المرفأ؟ - أوكلاهوما ولاية على اليابسة وليس لها مرفأ. - لها نهر في مكان ما وهذا متضمن بقانون الأمن البحري الذي أقره مجلس الشيوخ وبهذه الحالة إذا ما وجدت في مكان ما من الولايات المتحدة بحيرة يمكنها الحصول على مال من أجل الحماية. - التعليق الصوتي: يناقش سيناتور ستيفنز وهو الرئيس السابق للجنة التخصيص وأحد أكبر أعضاء مجلس الشيوخ نفوذاً بأنه لا يمكن معرفة المكان الذي سيهاجمه الإرهابيون وأن الولايات المتحدة الصغيرة تستحق الحماية الكبيرة. - لا أعتقد أن تقول أين السكان فحسب، أنظر أين تكمن المشكلة في هذه البلاد إذا ما قرر الإرهابيون إيذاء اقتصادنا. - لقد رجعنا توا من تيبنونفيل، تينيسي ومن الغريب جداً أن نظن أنهم سيهاجمونها. - لست على علم.. أين سيهاجم الإرهابيون؟ نيويورك وواشنطن وسان فرنسيسكو فقط، إنها أمة والهجوم الذي سيحدث على مواقع هامة سيضر بقدر كبير باقتصادنا القومي. - هل تقول أن ليس هناك من مصالح تتعلق بالأمر؟ - لا. - بل هناك مصالح. - إذا كنا سننفق المال الذي خصص للأمن الداخلي فيجب وجود أسباب لإنفاق المال على مكان ما بسبب رغبة أحدهم بالقيام بهذا. التعليق الصوتي: يقول سيناتور ستيفنز إنه ليس هناك مصلحة في حصول آلاسكا على ثلاثين مليون دولار من مال الأمن الداخلي, وقال: إن المال ينفق على حماية أنبوب النفط والمنشآت العسكرية المهمة وأماكن مثل نورث بول الاسكا التي توضع على طريق سريع استراتيجي. - نورث بول ألاسكا. - نعم. - لا بد أنك كنت هناك. - نعم.. سانتا كلوز ليس هناك. - يقول بعضهم إنه هناك لأنهم قد حصلوا على 557 ألف دولار من أجل معدات اتصالات للإنقاذ. - صحيح, نورث بول هي أحد الأماكن التي توضع بها معدات كهذه لكل ولاية معدات وهو ليس لنا بل لمن يستخدم الطريق السريع في حال حدوث كارثة وهذا شرعي. - لسنا نعيش في عالم مصادره غير محدودة وعلينا أن نضع المال حيث تكثر الحاجة إليه وحيث نحمي أكبر عدد من الأرواح. التعليق الصوتي: خصص الكثير من مال الأمن الداخلي لأماكن لا تعرف كيف تنفقه؟ واشنطن العاصمة التي يتفق الجميع على أنها هدف إرهابي أساسي تلقت 145 مليوناً دولار بحسب لجنة الأمن الداخلي وأنفقت أقل من 10% منها. - يستطيع أي شخص أن ينفق المال ونريد إنفاقه بحكمة . التعليق الصوتي: يقول عمدة واشنطن أنطوني وليمز إن معظم المال أنفق على مركز العمليات الطارئة الجديد الذي أحدث الحواسيب وشاشات عرض عريضة ومئة وخمسين جهاز تصوير لمراقبة مناطق مختلفة في المدينة ولكن بعض عمليات الشراء الأخرى تثير التساؤلات. - هناك بعض ما أنفق عليه المال. - أجل. - سترات جلدية للشرطة. - الزي الموحد والمعدات جزء من الجاهزية والاستعدادية وهي مبررة. - ما علاقة ذلك بالأمن الداخلي؟ - يجب أن يكون الزي الموحد ومعدات الحماية جزءاً يجب تمويله من إستراتيجية الأمن الداخلي. - هناك بند أخر فقد أنفقت 100 ألف دولار لإرسال عمال الصحة إلى مضمار ديل غارنكي وليس لهذا علاقة بالاستعداد لحالات الطوارئ فما الأمر؟ - يجب أن أحقق بالأمر..مضمار دي غارنكي. - ديل غارنكي. - يجب أن أحقق بالأمر لكنني لا أظن أن المال ينفق حسب الخطة لذلك أعطني مثلاً آخر. - سأعطيك العديد منها. - حسناً. - أنفقت 300 ألف دولار على خدمة قطر السيارات نعمل بالحاسوب. - بالتأكيد هذا جزءاً من الأمن الداخلي، أتعرف كيف؟ - أنت تجلس هنا وتقول ما علاقة خدمة قطر السيارات على الحاسوب أن تؤثر في الأمن الداخلي، حسناً خطة إخلاء الناس بشكل منظم تتضمن إخلاء الشوارع. - إذا حدث هجوم إرهابي فمن المهم أن يتم قطر السيارات. - بالتأكيد.. بالتأكيد. - 100 ألف دولار أنفقت على برنامج العمل الصيفي وبعضه أنفق على تحضير أغنية من أجل استعداد لحالات الطوارئ، لا بد أنك سمعت بهذا المثال. - أجل جزء كبير من التسويق والوصول للأولاد أنا لست خبيراً بموسيقى الراب وأنت ترى هذا هو استخدام نجوم الراب. - هل تعرف الأغنية؟ - لقد أوقعت بي، لا لست أعرفها لكنني سمعت عن هذا المثال.. ها أنا ذا في برنامج يعرض على التلفزيون الوطني أدافع عن الموسيقى الراب والأمن الداخلي. التعليق الصوتي: ليس للعمدة وليمز 130 مليون دولار فقط لإنفاقها بل سيحصل على ستة وتسعين مليون دولار أيضاً وفي تبتنومفيل يتطلع مدير الشرطة نورمان رودز إلى المال المفاجئ التالي. - سوف نحصد ما زرعناه. - تحصدون؟ - أجل. - ماذا تعني؟ - سنطلب المال من الحكومة الفيدرالية ونحصل عليه ونشتري المعدات