بالعربي: مع محمد جاسم الصقر

ضيف الحلقة: محمد جاسم الصقر (رئيس البرلمان العربي)
جيزال خوري: مساء الخير، مات عن عمر يناهز ال77 عاماً وحكم 26 سنة، الشيخ جابر الأحمد الصباح أمير الكويت في ذمة الله، برنامج بالعربي من قناة العربية يتقدم بأحر تعازيه للشعب الكويتي وللرجل الذي حقق إنجازات للأمة على طريق الديمقراطية لاسيما قانون المرأة، مع موته صفحة جديدة تُفتح في الكويت من الخلافة إلى تحديث الدولة مروراً بالتحديات السياسية والاجتماعية الكبيرة، محمد جاسم الصقر أول رئيس للبرلمان العربي ونائب في مجلس الأمة الكويتية ضيف برنامج بالعربي الليلة مساء الخير، وطبعاً عبر الأقمار الصناعية من الكويت.

بعض الإنجازات السياسية للراحل الأمير جابر الأحمد الصباح

أولاً نعزيك دولة الرئيس محمد جاسم الصقر، أنا بحب يكون أول سؤال أنه بدأت حياتك طبعاً كرجل اقتصاد لأنك عملت دروس في الاقتصاد ولكن أيضاً كصحفي وصاحب جريدة القبس، لو كنت ما زلت صحفي اليوم شو كان عنوان الجريدة هذا الصباح؟محمد جاسم الصقر: يعني فيه عدة مانشيتات الواحد ممكن يضعها بس بعتقد أهم مانشيت ممكن يكون رحل أمير القلوب، لأنه فعلاً كان أمير قلوب الكويتيين سحر قلوبهم وأسرهم واليوم يعني الكويت كانت حزينة جداً بوفاته، أنا لم أرَ المقبرة بهذا الاكتظاظ من الناس يعني من عادات الكويت أن النساء لا يدخلون المقابر، اليوم في المقبرة كان مئات يمكن آلاف النساء كن يبكين الأمير، الكويت فعلاً حزينة اليوم.جيزال خوري: أمير القلوب يعني محبة الناس، بس خلينا نحكي شوي عن الإنجازات السياسية للراحل طبعاً الأمير جابر الأحمد الصباح، يعني كنا عم نحكي أنا وإياك على التلفون اليوم حقيقة الصبح رغم أن كان برنامجنا المفروض يكون أكثر للقضايا العربية قبل طبعاً موت أمير الكويت وقلت أنه برأيك أنه قام بإنجازين مهمين خلال عهده، أول هالإنجازات هو فتح أراضي الكويت لإسقاط نظام صدام حسين في العراق، ما بعرف إذا التاريخ برأيك رح يعتبره إنجاز أو رح يعتبره خيانة.جيزال خوري: شوفي، ما فيه شك أن العالم العربي منقسم إلى قسمين، ويمكن الأغلبية هم ضد دخول قوات احتلال لتحرير العراق يعني قوات احتلال هي لغزو العراق بمفهوم المصطلح الدولي، لكن أنا بدي أسأل سؤال: هل العالم أحسن بدون صدام أم العالم أسوأ بدون صدام؟ ما فيه شك أن العراق الآن يعيش أوضاع أمنية سيئة لكن بالتأكيد بعد سقوط النظام اكتشفنا أن هناك مئات الآلاف من المقابر الجماعية، اكتشفنا أن هذا النظام كان ليس نظاماً قمعياً إذا فيه كلمة تُستعمل أكثر من النظام القمعي هو أسوأ من نظام بول بوت في كمبوديا وهو مارس السحق ضد شعبه، أنا أعتقد الكويت كانت أميراً وحكومة وشعباً وهي الدولة الوحيدة التي كانت موافقة على فتح أراضيها لإسقاط نظام صدام، هذا الكلام كلام مثير للجدل، هذا الكلام لم يكن عليه اتفاق بالشارع العربي، هناك من يعتقد أن.. وأنا كذلك أعتقد أن الأميركان كان ممكناً أن يأخذوا موافقة دولية ويدخلوا بموافقة الأمم المتحدة، لكن حتى أقرب أصدقاء الأميركان وهم الأتراك لم يفتحوا الأراضي لعدة أسباب، كل الدول المجاورة للعراق رفضت فتح الأراضي، الكويت برئاسة سمو الأمير جابر الأحمد بكل شجاعة فتحت أراضيها لإسقاط طاغية مجرم دمّر شعبه ودمّر جيرانه ودمّر أشقاءه، أنا من وجهة نظري هذا إنجاز.جيزال خوري: نحن ما رح نحكي بجدل يعني الطغاة يمكن لو تسقط أنظمة كثيرة هناك مقابر جماعية كثيرة في العالم ولاسيما في العالم العربي، بس خلينا نقول أنه انتقم للكويت بمعنى آخر أنه فتح هذه الأراضي انتقاماً للكويت يعني أكثر من أنه فكّر في إسقاط نظام طاغية.محمد جاسم الصقر: ممكن يقال هذا الكلام، بس أنت لازم تعرفي أننا إحنا جيران العراق ونحن أعلم بما يعاني الشعب العراقي، اليوم أنا يهمني رأي الشعب العراقي بما جرى، إذا تأخذين رأي الشعب العراقي أنا بعتقد الأغلبية الساحقة من الشعب العراقي تؤيد وجهة نظري أنا، لكن ليس هذه هي فقط إنجازات جابر الأحمد، إذا تسمحي لي بس أتكلم 3 دقائق عن إنجازات جابر الأحمد، وليس هي الإنجازات هذه حصلت في آخر 3-4 سنوات، أنا أعتقد فيه عنده إنجازات لما كان وزير مالية، عنده إنجازات لما كان رئيس وزراء وعنده إنجازات عندما أصبح أميراً، يعني جابر الأحمد على أيامه لما كان وزير مالية أُنشأ صندوق التنمية، وصندوق التنمية يُعنى بالدول الشقيقة والصديقة والفقيرة، وهذا أنا أعتبره شيء حضاري أن دولة غنية مثل الكويت تُعنى بشؤون أشقائها وأصدقائها الفقراء، هو صاحب مؤسسة أو فكرة احتياطي الأجيال القادمة واحتياطي الأجيال القادمة هي التي ساهمت في تحرير الكويت أيام الغزو، هي التي أوت الشعب الكويتي عندما كان مشرداً في الخارج، وكانت مئة مليون دولار صرفت فيه على قوات التحالف عندما جاءت إلى المملكة العربية السعودية ودخلت وحررت الكويت صرف عليها على إصلاح البنية التحتية إلى الاقتصاد الكويتي بعد أن دمّروا نظام صدام حسين وصُرف على إعاشة الكويتيين الذين هربوا من بطش نظام صدام، هو صاحب نظرية مؤسسة الاستثمار، المؤسسة العامة للاستثمار، هذه كلها التأمينات الاجتماعية كلها كما أسلفت هذه كلها مؤسسات اقتصادية رائدة، هذا إذا أخذناها قبل الغزو، قبل الغزو كذلك هو صاحب فكرة إنشاء مجلس التعاون الخليجي، ومجلس التعاون الخليجي هو فعلاً مجلس إقليمي لكن أثبت نجاح أنا لا أقول نجاح 100%، لكني أنا أعتقد هو أكثر نجاحاً من أكثر المجالس الإقليمية المشابهة له في وطننا العربي، هو صاحب فكرة محكمة العدل العربية، هو صاحب نظرية إسقاط ديون دول الشمال عن دول الجنوب، الدول الغنية عن الدول الفقيرة، هذه كلها مبادرات رائدة تسجل إلى سمو الأمير الراحل جابر الأحمد.جيزال خوري: نعم نحن رح نحكي شوي..محمد جاسم الصقر: لكن أنا في رأيي..جيزال خوري: إذا بتسمح رح نحكي شوي عن إنجازاته، بس خليني شوف شوي عن كمان حياته، هل أنت التقيت بالأمير في فترة احتلال الكويت؟ طبعاً هو كان خارج البلد، هل التقيت فيه؟ وكيف كانت حالته؟محمد جاسم الصقر: نعم التقيت فيه، طبعاً في فترة الاحتلال هو كان بالمملكة العربية السعودية كان أولاً بالمنطقة الشرقية ثم انتقل إلى الطائف وأنا التقيت فيه في المؤتمر الشعبي في أكتوبر وأنا ذهبت معه إلى نيويورك عندما ألقى خطابه الشهير في مجلس الأمن في الأمم المتحدة، أنا أيامها كنت رئيس تحرير القبس، أنا رافقت سمو الأمير في رحلاته طوال 17 سنة، رافقته في أكثر من 50 رحلة، فأنا أعرف طبائعه من الداخل، أيام الغزو كان حزيناً ومكسوراً وكان يشعر بأسىً أنا لا أستطيع أنا أجاريه هذا الأسى لأنه فعلاً كان حزيناً، لم يكن سهل على واحد مثل جابر الأحمد أن يُطعن بالظهر بالطريقة التي طُعن فيها، وهو قبل ستة أشهر كان موجوداً عند صدام حسين وكنا نحن معه، وكان صدام حسين يوصيه بأولاده فكانت فجيعة بالنسبة له.جيزال خوري: نعم، كان عنده أمل أنه رح يرجع على الكويت؟ يعني كان فكّر أنه بهالزمن هو بفتكر بعد سبع أشهر الحقيقة تم..محمد جاسم الصقر: هو صار الاجتياح يوم 2/8 وتحررت الكويت يوم 26 فبراير نعم سبعة أشهر ونصف، أو سبعة أشهر وعشرين يوم..جيزال خوري: شو كان مرضه تحديداً دولة الرئيس؟محمد جاسم الصقر: نعم؟جيزال خوري: شو كان مرضه تحديداً يعني هو مرض سنة 2001 بس كان هذا المرض نوع من المحرمات خلينا نقول في الأحاديث السياسية العربية، شو كان مرضه تحديداً؟محمد جاسم الصقر: لا ما كان من المحرمات هو..جيزال خوري: يعني بعد سنتين تلاتة لانحكى عن الموضوع.محمد جاسم الصقر: هو جاءته جلطة دماغية ولم يُشفَ منها نهائياً مع كل الأسف، لكنه كان في كامل وعيه يعني أنا قابلته أكثر من مرة، آخر مرة قابلته فيها يمكن من تسع أشهر يعني كان ليس في كامل صحته بس كان في وعيه يعني، لكن صحته ما كانت كويسة، هذا ما كان سر كان معروف، وذهب الصيف الماضي وأجرى فحوصات وعمليات في كليفلاند ولما رجع كنت أنا رئيس مجلس الأمة بالنيابة وكنت في استقباله في المطار في ذلك اليوم، طبعاً لم تكن صحته جيدة لكن كان في وعيه.جيزال خوري: طيب خلينا نحكي شوي عن إنجازاته خلال هذه الفترة، كنت عم تقول أنه هو الذي تدخل في قصة قانون المرأة وخاصة حقها في الترشيح والاقتراع، إلى أي حد كان الأمير قادر يتدخل بهالتفاصيل هيدي في الحكم؟محمد جاسم الصقر: لا.. لا، هو قدّم مرسوم قانون المرأة في فترة حل مجلس الأمة عام 1999، عام 1999 تم حل مجلس الأمة حلاً دستورياً وأُجريت الانتخابات خلال ستين يوماً، وقدّم هو مجموعة مراسيم بقوانين كان أحدها مرسوم المرأة، والحقيقة هذا المرسوم سقط في مجلس الأمة لعدم دستوريته، لكن تلقفه خمسة نواب أنا كنت أحدهم وقدّمناه، يعني وهذا الفضل مش لنا، الفضل لسمو الأمير الذي قدّمه وتحمسنا لأن الحكومة كانت متحمسة له، ومع كل الأسف سقط هذا القانون بفارق صوتين عام 2000، وتصرف الشيخ جابر الأحمد سمو الأمير تصرفاً حضارياً في ذلك الحين عندما سقط هذا القانون يعني استمع إلى رأي الأغلبية في مجلس الأمة ولم يعارض رأي الأغلبية ولا فيه غيره من الحكام كان ممكن يحلوا مجلس الأمة وتصبح هناك في وضع يصبح يعني كيف لمجلس الأمة أو المجلس النيابي أن يعترض على رغبات الحاكم؟ لم يفعل أي شيء انصاع إلى رأي الأغلبية وهذا شيء يُسجل له ويسجل إلى الكويت ويسجل إلى الديمقراطية في الكويت، وثم جاءت الحكومة وقدّمت هذا القانون السنة الماضية عام 2005 وحاز على أغلبية، وكان هو حصيلة رغبات سمو الأمير في ذلك الحين بالتأكيد..جيزال خوري: أنا كنت بحب يسجل أن أقرّيتوا قانون المرأة مش يسجل أنه انصاع لأمر مجلس الأمة اللي رفض بوقتها قانون المرأة.محمد جاسم الصقر: يعني جيزال خلينا نتكلم، أنا من الناس اللي كنت من الصقور اللي يدافعون عن حق المرأة، بس هذه الديمقراطية والأغلبية في ذلك الحين كانت ضد إعطاء المرأة حقوقها السياسية، إما لأسباب شرعية أو لأسباب دينية أو لأسباب أخرى لأسباب سياسية، هذه الديمقراطية أنا يعني ضد هالتصويت بس يجب أن ننصاع لرأي الأغلبية، الأقلية بما فيهم سمو الأمير في ذلك الحين انصاعت لرأي الأغلبية وهذا يُسجل له، الآن قبل خمسة أشهر أو ستة أشهر أُقرّ قانون إعطاء المرأة حقوقها السياسية كاملة وانصاعوا الأقلية إلى رأي الأغلبية والآن المرأة لمعلوماتك بس خلال أسبوعين سوف تبدأ المرأة بالتسجيل وتصبح قادرة على الترشيح والانتخاب، نحن فترة تسجيل الانتخابات تبدأ في أول فبراير إلى نهاية فبراير.جيزال خوري: قبل ما أعطي الكلمة للإعلان إذا بتسمح محمد جاسم الصقر حسب الدستور الكويتي اليوم أمير الكويت هو الشيخ سعد العبد الله ولي العهد، ولكن نحن شفناه لولي العهد الحقيقة في المأتم على الكرسي وواضح أن صحته سيئة، فتماماً شو هو الوضع؟ ومن سيحكم الكويت؟محمد جاسم الصقر: شوفي، نحن في الكويت تعودنا على الشفافية، نختلف عن الكثير من أقراننا ومن أشقائنا سواء في الخليج أو في العالم العربي، ما فيه شك أن سمو ولي العهد سابقاً سمو حضرة صاحب السمو الشيخ سعد العبد الله السالم الصباح أمير الكويت حالياً لا يتمتع بصحة كاملة وكان يجب معالجة هذا الموضوع بالسابق وأنا شخصياً طرحت هذا الموضوع في مجلس الأمة، وطلبت في إصلاح الوضع، لكن حصل اللي حصل الآن توفى سمو الأمير وتقلد الشيخ سعد الحكم، أنا أعتقد هذا يُسجل إلى الكويت أنها لم تغير الدستور، لم تغير قانون توارث الإمارة، وإنما صار فيه تطبيق إلى قانون توارث الإمارة حالياً والدستور، وهذا يسجل لنا يعني غير عن الدول الأخرى كان ممكن تغير..جيزال خوري: ما فهمت بشو يسجل عليكن؟ يعني شو هو التسجيل يعني إلكن بالمعنى الإيجابي؟محمد جاسم الصقر: التزمنا بقانون توارث الإمارة والدستور، الآن المطلوب بالمستقبل أن على الأسرة الحاكمة أن تتدارس مع رجال الكويت مع مجلس الأمة مع القوى السياسية يعني لأنها تأتي بتركيبة صالحة للحكم، لكن أنا أعتقد يعني الكويت يسجل لها أنها مارست الدستور ممارسة صحيحة..جيزال خوري: ما عدّلت الدستور بس كبير العائلة أعتقد الشيخ سالم العلي كان قد دعا بأكتوبر 2005 أنه يجب القيام بقيادة موسعة أو قيادة جماعية للحكم.محمد جاسم الصقر: شوفي خليني أقول لك شغلة: الأمير في الكويت يحكم من خلال وزرائه، ودائماً رئيس الوزراء هو المسؤول عن السلطة التنفيذية ولا يوجد أنا أعتقد الآن فراغ بالبلد فيه سلطة تنفيذية وفيه رئيس وزراء يعني، طبعاً الوضع غير صحي، ولا نريده أن يكون هكذا، لكن بنفس الوقت نتمنى على الأسرة الحاكمة أن تتدارس الموضوع وتطبق الدستور تطبيقاً سليماً حسب الإجراءات الدستورية، أنا متأكد أن الأسرة الحاكمة سوف تلتئم وسوف تتشاور وسوف نصل إلى بر الأمان أنا متأكد من ذلك.جيزال خوري: إذا بتسمح نتوقف لحظات ونعود إلى حديثنا.[فاصل إعلاني]جيزال خوري: نعود إلى برنامج بالعربي وضيفنا من الكويت هو رئيس البرلمان العربي ونائب في مجلس الأمة الكويتي محمد جاسم الصقر، دولة الرئيس بتفضل دولة الرئيس ولا سعادة النائب؟محمد جاسم الصقر: والله بفضل الزميل، أنا زميلك.جيزال خوري: الزميل محمد جاسم الصقر، فإذاً الزميل محمد جاسم الصقر هل سيتم تعيين ولي عهد بسرعة؟محمد جاسم الصقر: يعني نحن الآن صار إلى سمو الأمير الراحل لما توفى عشر ساعات وبالتأكيد يعني النظام الوراثي المادة الرابعة تقول الحكم إلى ذرية مبارك الصباح وفيه قانون توارث الإمارة يحدد طريقة تعيين الأمير وطريقة ولي العهد، وأنا متأكد لا يمكن أن تبقى الكويت بدون ولي عهد، أنا متأكد سوف يتم تعيين ولي عهد، متى؟ هو بالدستور ينص على أن يتم تعيين ولي العهد خلال سنة أقل من سنة، فيمكن تعيين ولي العهد خلال الفترة القريبة إلى مدة سنة.جيزال خوري: بس خلينا نحكي الأشياء مثل ما هي واقعية حتى لو كان اليوم هو يوم مأتم سمو الأمير جابر الأحمد، يعني في ولي العهد اللي صحته سيئة جداً وهو من شق سالم، وفيه يعني الأمير المتوفى الذي هو من شق الأحمد، هلأ عملياً بيت جابر يكونوا ما حكموا، يعني في عهد معين بيكونوا الشق الجابري إذا بدنا نقول ما بيكون حكم فعلاً الكويت إذا هلأ في ولي عهد رح يكون من الأحمد، فكيف رح تحلوا هيدي القصة؟ خاصة أنك أنت كنت دعيت لإصلاح بيت الحكم من زمان.محمد جاسم الصقر: يعني أنا لما دعيت من قبل ثلاث سنين وانسمع كلامي ما كنا وصلنا إلى ما وصلنا إليه الآن، على كل أنا أعتقد الآن من السابق إلى الأوان الواحد يتكلم في هذا الموضوع، إحنا ما صار لنا حتى 24 ساعة على وفاة الشيخ سمو الأمير الشيخ جابر، أعتقد الأيام القليلة القادمة حبلى بالأحداث، وأنا أعتقد هناك اتصالات ومباحثات لا أعتقد أحد ممكن أن يتكهن ماذا سيحصل، بس أنا لا أقول هذا الكلام للتلفزيون أو إلى العربية أو إلى الزميلة جيزال خوري، أنا عندي يقين أن الأسرة الحاكمة في الكويت سوف تتصرف بحكمة وسوف تحل هذه القضية، وأنا متأكد بالتوافق رح يحصل توافق ورح تنحل هذه القضية.جيزال خوري: يعني أنتم بالبرلمان الكويتي ما عندكن ورقة بهذا الموضوع أنتو ما بتقدروا تمونوا على العائلة الحاكمة بأن هناك مشاريع لإصلاح بيت الحكم؟محمد جاسم الصقر: شوفي البرلمان الكويتي يعمل حسب أطر الدستور، وأطر الدستور معروفة، يعني يجب أن.. يعني عندما يتوفى الأمير يُنادى بولي العهد أميراً، ويجب أن يأتي ويقسم اليمين الدستوري خلال ثمانية أيام أمام مجلس الأمة، خلينا نشوف شو رح يصير خلال الثماني أيام القادمة، أنا حقيقة الفترة اللي مرت اليوم قصيرة..

الصقر: أنا غير قلق على مصير الحكم في الكويت

جيزال خوري: أنت غير قلق على مصير الحكم في الكويت؟محمد جاسم الصقر: لأ أنا غير قلق على مصير الحكم..جيزال خوري: من يحكم الكويت؟ فعلاً من يحكم الكويت؟محمد جاسم الصقر: يحكم الكويت مؤسسات على رأسها أمير وعلى رأسها رئيس وزراء، ويوجد مؤسسات يعني حتى الأسرة الحاكمة هي مؤسسة نص عليها الدستور في المادة الرابعة، الحكم إلى ذرية مبارك الصباح هذه مؤسسة، وفيه مؤسسة مجلس الوزراء وفيه مؤسسة مجلس الأمة، ونحن فعلاً نحافظ على هذه المؤسسات.. المؤسسات الدستورية طبعاً ونحافظ على تطبيق الدستور، نحن حريصون جداً على تطبيق الدستور، وتطبيق الدستور أنقذ الكويت أيام الغزو عندما تمسكنا بالشرعية الدستورية الممثلة في الأمير وولي العهد وخطاب عبد العزيز الصقر في المؤتمر الشعبي في أكتوبر هو مبايعة لآل الصباح لأن الشرعية الدستورية خليني أروح إلى أبعد من ذلك، أنا أعتقد جابر الأحمد أو أمير الكويت هو من أكثر الحكام شرعيةً في العالم العربي..جيزال خوري: ليش؟محمد جاسم الصقر: لأن المادة الرابعة من الدستور تنص على حكم آل الصباح ذرية مبارك الصباح، وهذا كأنه انتخاب لهم من قبل الشعب الكويتي، والشعب الكويتي حريص على الحفاظ على الدستور وتطبيق الدستور ومواد الدستور.جيزال خوري: نعم كيف شعر الأمير عندما ترك الكويت؟ يعني دائماً هناك سؤال ما تؤاخذني يعني بيسألوه كل الشعوب العربية وهلأ أنت رئيس البرلمان العربي أنه طيب الكويت بهالغنى وبهالمال وبهالإنماء والتنمية اللي كانت موجودة في هذه الإمارة خلال ساعات فرغت الكويت من العائلة الحاكمة، طيب كيف شعر الأمير خروجه من إمارة الكويت؟ وهل كان هالشي عبء عليه؟محمد جاسم الصقر: شوفي أنا لم أكن قريباً منه لما خرج من الكويت، بس أنا أعرف شعور سمو الأمير وأعرف شعور الكويتيين، أنا أعتقد بحياته كلها لم يشعر بصدمة وبأسى وبظلم وبقهر مثلما شعر فيه في يوم 2/8 عندما ترك الكويت، يعني هو أمير الكويت وتم احتلال الكويت على أيامه ولم يستطع أن يفعل شيئاً، جاء شقيق غادر عاث بالأرض فساداً ولم يستطع أن يحمي لا شعبه ولا أرضه، أنا شو بيكون أسوأ من ذلك؟ ولم يكن بيده أن يعمل أي شيء، بالعكس في تلك الأيام الكويت كانت رافضة التدخل الأجنبي، رافضة وجود القوات الأجنبية، رافضة، يعني إحنا في فترة الثمانينات عندما صارت حرب البواخر وجبنا أعلام روسية وأعلام جنوب أفريقيا وأعلام تركيا مش أعلام أميركية، نحن كنا نرفض وجود قواعد غربية في أراضينا، وكنا.. الشعور القومي العربي الخالص اللي نرفض وجود القواعد ولم يحمينا هذا الشعور.جيزال خوري: محمد جاسم الصقر غريب أن منطقة الخليج خلال هذه السنة قد فقدت كثيراً من حكامها، إذا بدنا نأخذ الملك فهد بن عبد العزيز، الشيخ زايد، الشيخ مكتوم مؤخراً، اليوم أمير الكويت، الملك حسين من كم سنة، هل تعتقد أن هناك صورة جديدة لمنطقة الخليج مع رحيل هذا الجيل من الحكام؟محمد جاسم الصقر: شوفي هذه سنة الحياة، يعني البقاء لله، لا أعتقد أي حاكم وهو الحكام كلهم ناس يعني لحم ودم يعني في النهاية لهم عمرهم، التغيير سنة الحياة، أنا أعتقد ممكن يكون هذه التغييرات مع دماء جديدة وعقليات جديدة يعني إحنا شايفين الآن في المنطقة العربية في الخليج بالذات شيخ البحرين ملك البحرين الشيخ، حمد بن خليفة في قطر، الشيخ خليفة بن زايد في الإمارات، هذه كلها شباب مع أفكار جديدة مع وجود خبرات مثل الملك عبد الله وسلطان قابوس وإن شاء الله الجميع يتجاوبوا مع معطيات العصر، أنا شايف التغييرات التي تحصل في الأردن بوجود الملك عبد الله الثاني، أنا شايف التغييرات التي تحصل في المغرب بوجود..جيزال خوري: محمد السادس.محمد جاسم الصقر: محمد السادس، هذه سنة الحياة، بعد خمسين سنة مع طول.. الله يطول بأعمارهم ما رح تلاقي الحكام أغلبهم موجودين أو كلهم موجودين هذه سنة الحياة، والمفروض يتطور، والآن فيه يعني الآن اللي يحصل بالعالم بعد سقوط الاتحاد السوفيتي الزلزال مع كل الأسف العالم العربي لم يتجاوب مع التغييرات الدولية، العالم العربي هو آخر منطقة في العالم تتجاوب مع التغييرات الدولية، مع وجود شباب متحمس ممكن يتجاوبوا مع معطيات العصر.جيزال خوري: أو مع معطيات العصر أو يتحدون التيارات الإسلامية المتطرفة.محمد جاسم الصقر: التيارات الإسلامية هي جزء من العمل السياسي اليومي، والتيارات الإسلامية موجودة لأنها هي الوحيدة التي عم تعطي بدائل، لكن لما تصل إلى السلطة أنا متأكد سوف تحاكم سلباً أو إيجاباً، التيارات الإسلامية لم تصل إلى السلطة حتى تُحاسَب.جيزال خوري: في كمان شاب جديد في إيران اسمه أحمدي نجاد وهو خطر على منطقة الخليج، وأنت حكيت في كتير من مقالاتك عندما كنت تتكلم عن المسألة العراقية كنت تتحدث عن الدور الإيراني في العراق، فكيف ترى هذا الخطر؟محمد جاسم الصقر: أول شي أنا أعتقد يجب أن نتعامل مع إيران بحصافة، ما في شك أن إيران الآن تشعر بخطر لأن الأميركان تصرفوا كذلك باستفزاز إيران عندما جاؤوا لتحرير الكويت، عندما تأتي قبل أن تحرر العراق أو قبل أن تسقط النظام في العراق تتهم دول مثل العراق وإيران وكوريا بمحور الشر هذا استفزاز للأميركان، بعدين الأميركان عملوا أخطاء عندما دخلوا تركوا الحدود كلها مفتوحة، سواء حدود العراق مع إيران، سواء حدود العراق مع المملكة العربية السعودية، سواء حدود العراق مع تركيا، سواء حدود العراق مع سوريا أو الأردن، وكأنهم يدعون كل من يريد أن يعبث بأمن العراق داخلياً أن يأتي وهذا ما حصل، والإيرانيين في عندهم مصالح داخل العراق، أنا لا أؤيد أن يتدخلوا في شؤون العراق، لكن الأميركان تصرفوا تصرفاً خاطئاً، يعني على كل الأميركان رغم إني أؤيد إسقاط نظام صدام لكن أعتقد الأميركان عملوا أخطاء كبيرة داخل العراق.جيزال خوري: إذا بتسمح كمان رح أتوقف لحظات مع الإعلان ونعود إلى حديثنا كرئيس للبرلمان العربي.[فاصل إعلاني]

أهداف البرلمان العربي القادم

جيزال خوري: نعود إلى الفقرة الأخيرة من برنامج بالعربي وقبل بداية الحديث عن البرلمان العربي ورئيس هذا البرلمان محمد جاسم الصقر سنشاهد تقرير عنه شخصياً، من هو رئيس البرلمان العربي؟التعليق الصوتي: محمد جاسم الحمد الصقر في الكويت وُلد عام 1951 وحصل على الشهادة الثانوية عام 1969، درس في الجامعة الأميركية في بيروت بين العامين 1969-1971، ثم حصل على بكالوريس في الاقتصاد من الولايات المتحدة الأميركية، عمل في الصحافة فترأس جريدة القبس الكويتية من العام 1983-1999، وكان له لقاءات عديدة مع كبار الشخصيات أمثال معمر القذافي، حسني مبارك، حافظ الأسد، الملك حسين، صدام حسين، جورج بوش الأب، بل كلينتون وغيرهم، إلى جانب الصحافة عمل في مجال المال فهو مؤسس ورئيس مجلس إدارة شركة المال للاستثمار منذ العام 1998، اللبرالي التوجه انتُخب عام 1999 عضواً في مجلس الأمة الكويتي ليصبح رئيس لجنة الشؤون الخارجية، كما أنه ممثل المجموعة العربية في البرلمان الدولي مع انتخابه عضواً في اللجنة التنفيذية عام 2000، وأتى اختياره في 25 ديسمبر 2005 رئيساً لأول برلمان عربي تتويجاً لمسيرته الطويلة في حياته السياسية والبرلمانية وتحدياً جديداً لإنجاح التجربة الديمقراطية في العالم العربي وتفعيل مؤسسته المشتركة.جيزال خوري: إذاً محمد جاسم الصقر دولة الرئيس أنت من الناحية النظرية رئيس الشعب العربي، ماذا يعني ذلك؟محمد جاسم الصقر: لا يعني كثيراً لأن هذا برلمان انتقالي والقانون الأساسي وُضع من قبل مؤتمر القمة في الجزائر، وبالتالي لا أعتقد البرلمان الانتقالي الحالي لديه أي صلاحيات أو لا لديه صلاحيات كافية، هو موجود لوضع قانون أساسي دائم، مدة هذا المجلس خمس سنوات ممكن تنتهي قبل ذلك إذا انتهى القانون الأساسي.جيزال خوري: ما فيه تمديد؟محمد جاسم الصقر: فيه تمديد سنتين بس أنا هدفي وغايتي أن نختصر المدة إلى النصف، وهدفي وغايتي أننا إذا استطعنا وإن شاء الله نستطيع أن نقدم قانون أساسي عصري ونكافح من أجل صدور هذا القانون.جيزال خوري: رح اسألك طبعاً عن هدفه يعني وشو مغزاه لهذا البرلمان العربي، نحن عنا جامعة عربية وهذه الجامعة هي جامعة الدول العربية يعني هي جامعة الحكام العرب يعني مش الشعوب العربية هي اللي تؤثر على قرارات الجامعة العربية، الدول تؤثر على ذلك، طيب البرلمان من سيؤثر عليه؟ أكيد مش الشعوب هو منبثق عن الجامعة العربية.محمد جاسم الصقر: هو منبثق المفروض من الشعوب العربية حسب يعني.. هو اللي حصل حتى أحطك بالصورة ستنا هو برلمان مؤلف من 88 عضو كل دولة يمثلها 4 أعضاء وكل دولة تنتقي بالطريقة التي تراها أعضاءها من قبل إما مجلس الشورى أو مجلس النواب أو مجلس الأمة واللي هو، البرلمان الكويتي الأربع أعضاء اللي موجودين فيه كلهم منتخبين، فالمفروض إحنا في الكويت في لبنان عندكم البرلمان كله منتخب لأن الأعضاء الموجودين فيه كلهم منتخبين، في الأردن الأعضاء الموجودين فيه كلهم منتخبين، في مصر الأعضاء الموجودين فيه كلهم منتخبين، فالمغرب كذلك الأمر، أغلب أعضاء البرلمان كلهم منتخبين، لكن هذا البرلمان سوف يضع قانوناً أساسياً سوف يضع دستوراً، القانون الأساسي الحالي وضعته جامعة الدول العربية، وهذا مؤقت، نحن الآن.. أنا لا أريد أن أسوق لهذا البرلمان كثيراً، لأني لا أريد أن أظن بأن توقعاتي كثيرة أنا عارف أن الوضع العربي الديمقراطي سيء، وأنا عارف الانتقادات الكثيرة..جيزال خوري: طيب شو هدفه هذا البرلمان؟محمد جاسم الصقر: هدفه أن الشعوب تشارك في صنع القرار، هدفه مثل البرلمان الأوروبي، طبعاً أنا أعتقد البرلمان الأوروبي عمره الآن سنوات طويلة ولن نصل إلى مستوى البرلمان الأوروبي إلا بعد فترة طويلة، لكن أنا هدفي أن أضع قانوناً أساسياً يجعل الشعوب العربية قادرة على المشاركة شعبياً..جيزال خوري: أنت قلت يمكن أنه لازم هالبرلمان يكون له أنياب شو معناها عملياً يعني؟محمد جاسم الصقر: أظافر وأنياب..جيزال خوري: أنا لطّفتها قلت أنياب بس بدك أظافر وأنياب أوكي أظافر وأنياب..محمد جاسم الصقر: يعني ليس هذا البرلمان اللي أنا فيه، أنا قاعد أتكلم على البرلمان الدائم لأن البرلمان اللي إحنا فيه قانونه الأساسي وضع من قبل أنا عدتها أكثر من مرة من قبل الجامعة العربية ولا أعتقد هذا قانون دائم سوف.. نحن هدفنا أن نضع قانوناً أساسياً يجعل البرلمان العربي قادراً على محاسبة الحكومات وقادراً على المشاركة السياسية اليومية، لا أريد أن أضع سقفاً عالياً، أنا أريد أن أضع سقفاً واطئاً أستطع أحققه ثم أطالب بأكثر..جيزال خوري: ليش اختاروك أنت كنائب في المجلس الأمة الكويتي، لماذا اختاروا خليجي؟ ولماذا اختاروا كويتي كرئيس لأول برلمان عربي؟محمد جاسم الصقر: يعني أنا كنت أكثر النواب في البرلمان العربي تحركاً ومبكراً واتصلت مع أغلب الدول العربية واتصلت مع أغلب رؤساء المجالس العربية وسعيت لها منذ 6 أشهر ونجحت فيها..جيزال خوري: أنا افتكرت نبيه بري كان هو.. هذا إنجاز لرئيس البرلمان اللبناني هيك افتكرت..محمد جاسم الصقر: دولة الرئيس بري؟جيزال خوري: افتكرته أن هذا إنجاز له مثل ما طلع ببعض الصحافة اللبنانية..محمد جاسم الصقر: والله يستاهل الرئيس بري أن يكون رئيس البرلمان العربي بس أنا لم أكن أعلم أن لديه رغبة في التشريح إلى رئاسة البرلمان العربي، أنا جئت إلى الرئيس بري قبل شهرين وثلاثة أشهر أعتقد وأعلمته بأني مرشح رئاسة البرلمان العربي وقال لي بالحرف الواحد: تستاهل أنت، لكن أنا رئيس الاتحاد البرلماني العربي ولا أستطيع أن أتخذ مواقف علنية، ولكن أنت إذا كنت مرشح فتستاهل يعني كان جوابه إيجابي معي، وذهبت إلى أغلب رؤساء البرلمانات العربية واتصلت معهم..جيزال خوري: إذن هو لشخصك مش لدولتك يعن اخترت رئيس للبرلمان العربي؟محمد جاسم الصقر: شوفي أنا متحرك نشط في الأوساط البرلمانية العربية والدولية، أنا انتُخبت في عام 2000 عضو اللجنة التنفيذية في الاتحاد البرلماني الدولي وأعتقد كل الزملاء سواء الرؤساء أو الزملاء الأعضاء في اتحاد البرلمان العربي يشهدون لي في ذلك أنا أدخلت السودان إلى اتحاد البرلمان الدولي أدخلت البحرين أدخلت السعودية وأتشرف بذلك..جيزال خوري: بعد معي بس 3 دقائق إذا بتسمح ليش اخترتوا دمشق مقر دائم للبرلمان؟محمد جاسم الصقر: لم نختر دمشق مقر دائم، دمشق هي المقر الدائم للاتحاد البرلماني العربي ودمشق قدّم لها الرئيس الراحل حافظ الأسد قدّم الاتحاد البرلماني العربي سابقاً قطعة الأرض تبني المقر هناك، المقر الدائم المفروض يكون في دمشق لكن إلى حد الآن لم يُبنَ المبنى، فالآن اجتماعاتنا المؤقتة رح تكون في القاهرة..جيزال خوري: بدي بس اقرأ لك جملة من صديقك عبد الرحمن راشد المقال اللي حكا فيه يعني أكيد قرأته في الشرق الأوسط اللسان العربي الجديد ويقول أنك أصبحت مثلما قلت في سؤالي الأول عن الموضوع نظرياً رئيس الشعب العربي، ولكن يقول زعامة الشعب العربي وتمثيله حلم فلكلوري قديم جُرب بالتحالفات الخارجية عبر الثورة العربية وفشلت وحاول قادة عسكريون اختطاف الزعامة بالمؤامرات الانقلابية، شو تعليقك على هذه الجملة؟محمد جاسم الصقر: أول شيء أنا لا أسعى إلى الزعامة وليس أنا رئيس الشعب العربي ولا أدعي بأني أنا أستطيع أن أمسك القمر بيد والشمس بيد، أنا أعلم أن مأموريتي ومسؤوليتي ودوري صعب جداً لكن أنا أقول: نحن في عصر التغييرات في كل العالم قبل 15 سنة قبل سقوط الاتحاد السوفيتي كانت دكتاتوريات من أوروبا الشرقية..جيزال خوري: تغييرات إلى الأفضل ولا إلى الأسوأ؟محمد جاسم الصقر: إلى الأفضل، الوضع كان سيء، الآن الوضع سيء فقط عندنا، شوفي العالم كله يعني من آسيا إلى أفريقيا إلى أميركا اللاتينية، طبعاً لن نتكلم عن الدول الصناعية في أوروبا وأميركا لأنها كانت ديمقراطية..جيزال خوري: ستقوم بمبادرات عربية مثلاً للوحدة العربية؟ مثلاً ستقوم بمبادرة عربية من أجل لبنان وسوريا وعلاقاتهم؟محمد جاسم الصقر: شوفي جيزال، أنا لن أضع أمامي أهداف لا يمكن تحقيقها أنا هدفي الآن هو إصدار قانون أساسي يستطيع البرلمان العربي أن يعمل من أجله، لن أقول أنني سوف أعمل كذا وسوف أعمل كذا وأصلاً أنا غير قادر أن أعملها، أنا سقفي لن أرفعه كثيراً حتى لا يكون الأمل كبير ولا يتحقق..جيزال خوري: أدي بدك وقت لتحدد أهدافك يعني؟محمد جاسم الصقر: هذا ليس قراري لوحدي، هذا في زملاء معي أنا، إحنا الآن في عندنا لجنة تنفيذية من 22 دولة من 22 عضو متحمسين جداً سوف نجتمع في 9 أكتوبر لوضع لبنة إلى لائحة داخلية وبعدها سوف نعمل على قانون أساسي.جيزال خوري: نعم أنا بدي عزّيك مرة ثانية في نهاية هذا الحديث وأعزي الشعب الكويتي، شكراً لوجودك معنا الليلة بعرف أنه كان يوم طويل في مأتم سمو الأمير جابر الأحمد الصباح، شكراً للمشاهدين لوفائهم وإلى اللقاء الأسبوع المقبل.