تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات حياكم الله في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات، ضيفنا اليوم أيها الإخوة والأخوات هو الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود رئيس مجلس إدارة شركة سابك ورئيس الهيئة الملكية للجبيل وينبع، حياك الله سمو الأمير.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: حياكم الله.
تركي الدخيل: سمو الأمير سأبدأ الحقيقة من حيث الشركة إحدى أهم الشركات في المملكة العربية السعودية وهي شركة سابك، في التاسع عشر من يناير من هذا العام أعلنت شركة سابك عن أرباحها في عام 2007 جازت لك سابح ودك تغيرون الاسم يطلع أخف دم.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لا تفضل.

لماذا تأخرت شركة سابك عن إعلان أرباحها؟

تركي الدخيل: عن أرباحها لعام 2009، بدايةً لماذا تأخر إعلان الأرباح حتى التاسع عشر رغم أنكم شركة يعني كبرى يفترض أنه في بدايات يناير وليس في النصف الأخير منه؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أولاً: بالنسبة لموعد إعلان الأرباح هو محدد من قبل ثلاث سنوات بالتاريخ، ومعروف أنه الأرباح في مثل هذا اليوم أنه يتأخر إلى هذا الوقت، لأنه شركة سابك تختلف عن الشركات الأخرى مجموعة شركات فتجمع ميزانيتها وتحلل، ويعني مزيد من الشفافية يكون هناك احتياطات معينة فتأخذ الوقت في جمع هذه المعلومات من شركات، شركة واحدة ممكن تعلن في وقت متقدم.
تركي الدخيل: على اعتبار أنه شركات كثيرة.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: شركات كثيرة تجمع ميزانياتها فلذلك.. وبالنسبة كانت في نفس الوقت المحدد، سابك تعمل من خلال منظومة ومن خلال التعليمات المالية اللي من سوق المال، فأيضاً أعلنت في الوقت المسموح فيه والمحدد لمثل هذه الـ..
تركي الدخيل: طيب هذا الإعلان أعلنت أنت يعني أمير سعود في 19/1 بأنه الأرباح الصافية اللي حققتها الشركة السعودية للصناعات الأساسية عن عام 2007 تساوي 27 مليار ريال، بزيادة 33% عن أرباح العام السابق اللي كانت بلغت 20 مليار وتفاصيل، رغم أن 33% مبلغ مرتفع مقارنة بـ 2006 إلا أن الجميع كان ينتظر أرباحاً أعلى من ذلك، كل المحللين كانوا يتحدثون عن أن الأرباح التي حققتها سابك بالنظر إلى الارتفاع والأسعار المهولة في أسعار النفط كانت أقل من المتوقع، والجميع يعزو ذلك إلى الصفقة التي أبرمتها سابك مع الجنرال إلتريك؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك أنه ما حققت سابك يعتبر بمقاييس جيد جداً، أن تحقق شركة رأسمالها 20 مليار وارتفع الآن إلى 25 مليار 27 مليار فهذا رقم قياسي بالنسبة.. والحمد لله نتيجة تكامل عدة ظروف دفعت الشركة أن تحقق أرباح، طموح السوق..
تركي الدخيل: أيضاً من أهم العناصر أنه الأسعار أصبحت مرتفعة، ارتفاع سعر النفط كان..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: نحن نجني ثمار هذه السوق كما في أي يوم من الأيام، جنينا مساوئ ودفعنا ثمن هبوط الأسعار، لكن بصفة عامة عن أداء الشركة أداء الشركة يقاس بكمية الإنتاج، بتقدير المصاريف التشغيلية، بالاستثمارات، فمن جميع النواحي أداء سابك يعتبر جيد أرباح كأرقام جيدة، مسألة أنه التوقع من السوق هناك مشكلة في توقعات متفاءلة مبنية على أسس معينة وعلى دراسات وفي توقعات مضاربين للاستفادة من النتائج مضاربياً، اللي حصل أنه في الصفقة الأخيرة في سابك استثمرت فيها أموال فبالتالي لا بد أن تنعكس على الأرباح، وهذا أنا أعتبره أرباح للمساهم ولكن أرباح مؤجلة لأنه هذا المساهم أصبح يملك شركة جديدة، أصبحت عنده استثمارات جديدة، هذه صحيح قللت من أرقام الأرباح لكنها رفعت من الأصول.
تركي الدخيل: لكن يعني إذا تكلمنا تحديداً على يعني الصفقة التي أبرمتموها لشراء شركة جنرال إلكتريك، هناك الكثير من الأحاديث الكثير من الأخذ والرد بين مؤيد ومعارض لهذه الصفقة، أحد المعارضين أو بعض المعارضين يرون أن هذه الصفقة جاءت كمحاولة لإنعاش الاقتصاد الأميركي، هل كنتم تبحثون عن إنعاش الاقتصاد الأميركي بهذه الصفقة؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أولاً: سابك لا يمكن أن تتخذ قرار يعني تبغى تقول أنه قرار سياسي..
تركي الدخيل: هذا سؤال آخر أنه هل..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ليس قرار سياسي.
تركي الدخيل: هل الصفقة سياسية كانت أم أنها اقتصادية؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ليس قراراً سياسياً والدولة لم تتدخل في قرارات سابك، الدولة أعطت سابك الضوء الأخضر أن تستثمر حسب خططها، خطتنا 2020 أحد مخرجاتها أنه ننوع الاستثمارات في الصناعات المتخصصة وأيضاً المنافسين عالمياً اتجهوا إلى نفس هذا الاتجاه، كانت عملية الشراء فرصة تتوافق مع إستراتيجية سابك، وجدنا هذه الفرصة، قدمنا عرضنا بعد دراسة كاملة له ومنافسة كبيرة جداً حتى أنه يعني كانت الفجوة ضيقة بين الأسعار التي قدمت مننا ومن منافسينا.
تركي الدخيل: بس الحديث عن أنه أنتم قدمتم سعر مرتفع جداً.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: كلنا يتكلم يعني يتكلم كيف يشاء، كيف يبني أنه قدمنا السعر إحنا لما قدمنا لما قدمنا سعرنا كان مبني على دراسة لقيمة الشركة ولأصول الشركة ولأسواق الشركة ولاسم الشركة، ففيه عدة عوامل تتحكم في تقييم الشركات، لكن أن يأتي واحد ويقول أن الشركة قيمتها مرتفعة بدون أن يرجع إلى طريقة حساب قيمة الشركة فأنا أختلف معه كثير.
تركي الدخيل: إذن أنت تميل إلى أن الصفقة لم تكن أو الصفقة لم تكن مبالغاً فيها قيمتها وأنها كانت طبيعية.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: الصفقة قيمتها قيمة تنافس بين شركات، قدمنا السعر الذي نستطيع أن نكسب به هذه الشركة لأنها تتوافق وعجلت بخطتنا 2020 يمكن سنوات إلى الأمام، فتحت لنا آفاق جديدة في أسواق جديدة في الصين في أوروبا في التقنية، إحنا ما اشترينا أصول، اشترينا تقنية اشترينا أسواق اشترينا خبرات اشترينا خبرة نتبادلها كما يعني تجربة سابك في أوروبا مرت بنفس المراحل وقيل أن الصفقة مبالغ فيها، اليوم نجني ولله الحمد ثمار نجاحنا في صفقة أوروبا.

هل يوجد أبعاد سياسية لسابك؟

تركي الدخيل: طيب الحديث عن يعني الدعاوى التي أثيرت فيما يتعلق بصفقة جنرال إلكتريك، بالنظر إلى كونها ذات بعد سياسياً كانت بالنظر إلى أن السعودية تعيش يعني آثار الحادي عشر من سبمتبر وما أثّر على العلاقات السعودية الأميركية بعد ذلك، فهل كانت يعني الصفقة.. هل تفكرون أنتم في سابك يعني سواء من التنفيذيين أو من مجلس الإدارة بأبعاد سياسية؟ أم أنكم تتحاشون التفكير في السياسية بتاتاً؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: شوف إحنا في مجلس الإدارة ننظر إلى الصفقات من ناحية تجارية ومن ناحية تواجدهم ومن فتح أسواق، ولكن أدعني أقول بصراحة أنه إذا كان فيه صفقات تجارية وتعود على البلد بعوائد سياسية وهذا ما ينقصنا في العالم العربي للأسف أنه علاقتنا السياسية هي التي تتحكم في علاقاتنا الاقتصادية وليس العكس، العالم الآن العلاقات الاقتصادية هي التي تقود العلاقات السياسية، فأنا أرحب إذا كان في المملكة العربية السعودية أنه جاءت نتائج سياسية لصفقة كبيرة مثل صفقة جنرال إلكتريك..
تركي الدخيل: يعني أنتم لا تنظرون إليه إذا جاءت..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لا ننظر لها أبداً، نظرنا له من ناحية تسويقية ومن ناحية تقنية، التقنية موجودة لديهم تقنية عالية جداً وخاصةً إذا كنا بننزل يعني في التوجه الجديد في المملكة العربية السعودية، الاستفادة وتعظيم الاستفادة من الموارد أن تنزل إلى الصناعات الثانوية وما يسمى المجمعات الصناعية، فهذا توجه تقوده حكومة المملكة العربية السعودية لتعظيم الفائدة من إيراداتها، من أهم الشركات اللي ممكن تساعدنا شركة مثل شركة جنرال إلكتريك بخبراتها، يعني لك أن تتصور أنه جنرال إلكتريك في الصين وفي كوريا وفي اليابان وفي لها منتجات جميع أغلب منتجاتنا اللي تجي هنا تعتمد على الصناعات من مثل هذه الشركات.
تركي الدخيل: طيب هناك كثير من التحليلات كما أشرنا يعني أمير سعود قبل قليل تحدثت عن أرباح العام الماضي لسابك، قالت أنه أرباح سابك تأثرت بطبيعة الحال بتكاليف تمويل صفقة استحواذها على وحدة البلاستيك التابعة لشركة جنرال إلكتريك مقابل 11.6 مليار في أغسطس آب الماضي، هل تتوقع أو متى يتوقع رئيس مجلس إدارة سابك أن يبدأ مساهمو سابك.. سابك كشركة بتحقيق عوائد من هذه الصفقة؟ أنت تقول أنه هذا بالنسبة للمساهمين على المدى الطويل وسيحقق ربحاً لهم؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أنا ما قصدته أنه المساهم سواء وزعت الأرباح أو استثمرت فهي عائد له، يعني أنا أفضل يعني كمساهم أنه أرباح سابك دائماً أكثر من 50% تبقيها للاستثمارات، لما هذه المبالغ أستفيد منها في شركة مثل جنرال إلكتريك أو في أنساب أو في كيان وأستثمر الجميع الآن يجري وراء أن يحصل 20 لـ 30 سهم عندما تطرح، توجه.. الآن سابك تستثمر له هذه المبالغ في شركات جيدة، شركة جنرال إلكتريك متوقع إن شاء الله في السنوات القادمة أن نبدأ نجني أرباحاً كما الآن سابك، وربما اليوم تؤثر كبير في أرباح شركة سابك، فخلال السنوات القادمة سوف نجني نتيجة، هناك أيضاً مشكلة أنه الشركة نظرت للمساهم ونظرت لأنه ما تحمل قيمة هذه الشركة على شركة سابك، ولذلك بعض الإخوان طرح أنه ارتفعت العملات على القروض نتيجة.. حملنا هذه القروض على الشركة حتى نقلل من المخاطرة، نحن لما نتوجه للعالمية نتوجه، لكن نتوجه بخطوات ندرس عدم التأثير على الشركة الأم، وعلى أرباح المساهمين، فكانت العائد على الأرباح، بعد ما تأكدنا وأيضاً بعد يعني السوق أصبح اليوم صاخم كما يقولون سابك الآن سوف تعيد هذه
تركي الدخيل: صاخم بأي معنى؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: يعني المنافسة قوية، الأرباح أقل في بعض المنتجات، فلذلك الآن سابك سوف تعيد هذه القروض وتسوي لها كلها عائد كبير منها، وسوف تكون بنسب أقل بكثير.
تركي الدخيل: وهذا ممكن ينعكس سلباً ولاّ إيجاباً؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: إيجاباً على الأرباح.
تركي الدخيل: طيب يعني هذه إعلان الأرباح في التاسع عشر من يناير لهذا العام تسبب في آخر سقوط للسوق، كان هناك سوق الأسهم تحديداً كان هناك كثير من التحليلات تقول أنه بالإضافة إلى أرباح سابك التي ساهمت في سقوط السوق بعض الإشارات المتناقضة من المسؤولين في سابك أيضاً هزت ساهمت في اهتزاز السوق، هل لديكم سياسة إعلامية موحدة سمو الأمير؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أولاً: أنا أختلف معك تماماً أنه يعني سابك أرباحها ساهمت، السوق كان متأثر بعوامل عدة عالمية، وفي جميع أسواق الأسهم في جميع دول الخليج وفي الدول الأخرى..
تركي الدخيل: بس يطيح إعلان الأرباح بيوم، يعني بعد إعلانكم أنتم بيوم؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ. هو كان التوقيت يمكن يعني متزامن في جميع الأسواق العالمية.
تركي الدخيل: ما في أثر يعني لإعلان..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ فيه أثر..
تركي الدخيل: سابك هي اللي تحرك المؤشر؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: فيه أثر فيه فرق بين المضاربين وما يعلنونه من أرقام، وبين المحللين الاقتصاديين، فهناك مضاربين يعيشون على التذبذب في الأسعار، ولذلك يعني يخلقون هذه التوقعات العالية جداً ثم 27 مليار بعيدة 27 مليار ونموها 33% في الأرباح ما أعتقد أنها سيئة، يعني هذه.. لكن إحنا طموحنا صار ولله الحمد كبير جداً، فهذا أحب أقول أنه ما لها تأثير لكن يعني أسواق العالم الأسواق العالمية الأسواق في المنطقة أسعار البترول كان لها تأثير كبير على الأسهم في المنطقة، وليست سابك، التضارب..
تركي الدخيل: أنت تتحدث نتحدث قبل ما نجي للتضارب أنت تقول قبل شوي أنه صار طموح الناس مرتفع، وانتظارهم للأرباح أعلى، ألا تأخذون هذا بعين اعتبار وضعكم للإستراتيجيات لعملكم لصفقاتكم؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله إحنا نأخذ بالطبع الناس وأحاسيس الناس وأمنياتهم، لكن أنت لا تستطيع أن تلاحقها إلى أبعد حدّ، أنت عندك منتج وعندك سوق وعندك.. واجب المواطن واجب المستثمر وواجب الاقتصاد في البلد أنه يشوف كم زدت إنتاجي؟ كم خططي أنا في شركة سابك؟ يعني إحنا عندنا زيادة في الإنتاج، دخول مشاريع جديدة في السوق، استثمارات جيدة خارج المملكة، تقليل من التشغيل والصيانة تكلفتها، فكل المقاييس والمعايير جيدة، هذا هو واجبي أنا كإدارة في الشركات.
تركي الدخيل: هذا في المقام الأول؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: في المقام الأول، لكن أيضاً السوق لا أستطيع أن أتحكم فيه، لكن هناك أيضاً فرصة أنه أشارك في تخفيف المعاناة، لما أوزع مثلاً أرفع رأس المال كان يكون عندي خيارات معينة في مجلس الإدارة من هذه الخيارات ما يساعد السوق أو يساعد الناس سأرحب بها، لكنه ما هو على حساب اقتصاديات الشركة.
تركي الدخيل: طيب يعني كنا سنتحدث عن التصريحات المتناقضة، وقلت لك بعد السؤال أرجو أن لا تعتبر ذلك تناقضاً مني أني بروح لفاصل قصير، ونعود لإجابة السؤال بعد الفاصل، فاصلٌ قصير أيها الإخوة والأخوات نعود بعده لمواصلة حوارنا مع الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود رئيس مجلس إدارة شركة سابك، فابقو معنا.
[فاصل إعلاني]
تركي الدخيل: حياكم الله مجدداً في إضاءات أيها الإخوة والأخوات، لا يزال حوارنا هذه الحلقة مع الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود رئيس مجلس إدارة شركة سابك، ورئيس الهيئة الملكية للجبيل وينبع.

السياسة الإعلامية لشركة سابك

سمو الأمير كنا قبل الفاصل نتحدث عن توقفنا عند سؤال اللي هو: كيف أثر تصريحات رؤي أنها متناقضة من مسؤولين في سابك في السقوط الأخير للأسهم، وسألتك قبل الفاصل هل لديكم سياسة موحدة فيما يتعلق بالتصريحات؟ ألا تنتبهون لأن التصريحات أحياناً ممكن تؤثر بشكل كبير على السوق على أموال الناس على استثماراتهم؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك أنه أي تضارب في التصريحات غير مقبول، لكن أنت رجل إعلامي ودائماً الإعلام نحترمه جداً، أنا أتذكر في مرة من المرات أنه تصريح وُزع في نفس الوقت أو مؤتمر صحافي ورصدنا عناوين الصحف كيف نشرت التصريح لشخص واحد، فكل ينشره بزاوية مختلفة وعلى الرغبة والعناوين، لو يقرأها شخص آخر يعني يجد أنه فيه تضارب وهي من شخص واحد وتصريح واحد وفي مكان واحد، هذا بصفة عامة أن الإعلام يركز على زوايا معينة هذه نقطة..
تركي الدخيل: صحيح، بس إحنا نتكلم عن تصريحات تلفزيونية كان بعد إعلان الأرباح تصريحات تلفزيونية على العربية كانت، ما ودي أسمي الأشخاص..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: نعم. أعرف من تقصد، أيضاً من يُجري المقابلة، يعني إذا سأل سؤال معيّن وركز عليه، فيبين للمشاهد أنه فيه تضارب، مع ذلك أعترف أنه فيه بعض الأحيان يصير فيه تضارب ونلفت نظر لمن الإخوة لأهمية أنه يتبعون سياسة فيه سياسة موحدة..
تركي الدخيل: أنا أقدر هذه الجرأة، بس ما صار شيء ذاك اليوم في يوم إعلان الأرباح كانت التصريحات صادرة من شخصين على التلفزيون، مش في الصحافة كان فيها إشارات متناقضة؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أنا شفت التصريحين تماماً، هي ليست إشارات لكن كلٌّ تحدث عن زاوية معينة، وكلٌّ قرأ الزاوية هذه بما يحب، ما فيها هذاك التضارب الكبير، لكن أيضاً مع هذا إحنا اجتمعنا وناقشنا هذا الموضوع وفيه سياسة للشركة أنه مثل هالأمور هذ يجب مراعاتها لحساسية السوق وحساسية الناس في تلقي الخبر، لكن أكرر أنه أيضاً السؤالين مختلفين وأخذت وقرأت بشكل مختلف.
تركي الدخيل: يعني بس بطبيعة الحال الإعلام لازم كل واحد يسأل من زوايا مختلفة، يعني لازم أنتم تراعون أنه الإعلام هذه طبيعته فتتعاطون معها يعني؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله هذا يراعى، والآن فيه توجيه تلافياً لهذه الأسباب فيه توجيه في شركة أن يكون تصريحاتها مدروسة وما لنا للإعلام، وخاصة بعد الأرباح أو تسبق الأرباح عن طريق رئيس مجلس الإدارة بشكل مكتوب حتى لا يكون فيه لبس.
تركي الدخيل: عاد ما نبي نحن نركز على شكل مكتوب نضرب سوقنا في التلفزيون، لأنه الناس في النهاية تريد التواصل، والتواصل الحيّ بس أنه يصير يعني أحياناً..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ. هو إذا طلع معروف بالذات، وتكلم عنها أي شخص في الشركة، فيكون ضمن خط سياسة الشركة وتوجهاتها.
تركي الدخيل: جميل. هناك أيضاً تساؤل آخر وهو: هل يعني واضح أنه عندكم مشاريع لتوسع عالمي في استثماراتكم في سابك، أيضاً هناك البعض يرى أن هذا التوسع في المشاريع العالمية يؤثر إلى حدّ كبير في حساب الأرباح اللي يتم توزيعها على المساهمين فكيف تنظرون لهذه.. هذا الطرح ووجهة النظر هذه؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله إذا أنت تشوف الأمور مطلقة كيف تحقق أرباح لسنة أو سنتين وتطلع وهذه نظرة المضارب، فقط يكون في كلامك صحيح، لكن إذا تنظر كاستثمارات وتقليل المخاطر في اعتمادك على مادة أو على منتج معيّن، لما رحنا إحنا مثلاً لشركة "جي إي" والاستثمارات في البلاستيك المتخصصة أرباحها أحياناً أقل من أرباح في بعض الاستثمارات داخل المملكة، لكن حتى أقلل من المخاطر وأنا أعتمد على مصادر معينة من المواد الخام لازم أنوّع، أي واحد اقتصادي يفهم هذه أبجديات، نوّع لا تخلي بيضك في سلة واحدة، فهذا مبدأ في الاقتصاد معروف، فإحنا أولاً..
تركي الدخيل: يعني أنتم تركتم بعض الاستثمارات الأكثر ربحاً في السعودية بحثاً عن التنوع؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لا.. لا لم نترك في السعودية أي استثمار متاح لأن السعودية أيضاً محدود الغاز متواجد الغاز، عندنا أكثر من استثمار في الغاز رغم الجهود الكبيرة اللي تقوم فيها وزارة البترول، ورغم ما قدمته للصناعة البتروكيميائية وأنا بهالمقابلة أحب أن أشيد بالجهد الكبير اللي تقوم فيه وزارة البترول وشركة أرامكو في محاولة التنقيب، لكن كمية الغاز محدودة جداً، فلذلك استثمارات وأيضاً خطتنا طموحة فما استطاعت أن تلبي كل احتياجاتنا من الغاز في مشاريعنا القادمة، فبحثنا عن مشاريع مختلفة خارج المملكة.

مشاكل التوسع الخارجي في شركة سابك

تركي الدخيل: طيب فيما يتعلق بالتوسع الخارجي مشاريع التوسع الخارجي ألا تعانون من شيء من البطؤ في تنفيذ هذه المشاريع؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله يختلف من دولة لدولة ومن نظام لنظام، في بعض الدول تكون العملية سريعة جداً، لما كان عندنا مشروع في بريطانيا كانت العملية سريعة جداً، في أوروبا سريعة جداً، في الصين أخذنا وقت، في دول أخرى هناك أيضاً شروط، فالمستثمر يجب أن يراعي سياسات الدول اللي يعمل فيها، ويراعي السوق ويراعي الإجراءات، يعني كما إحنا نشتكي هم يشتكون من بعض الإجراءات عندنا وهذا شيء طبيعي من دولة لدولة، لكن في أوروبا وفي أميركا كانت الصفقتين سريعة جداً.
تركي الدخيل: يعني أكثر سرعةً من الصفقات في آسيا مثلاً؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: في آسيا ولله الحمد قطعنا مرحلة كبيرة يعني الآن في الصين وفي التسويق في فرق بين مشاريع وبين تسويق المنتجات، فمشاريعنا الآن في أوروبا ومحتملة في الصين إن شاء الله.
تركي الدخيل: طيب أيضاً هناك يعني تساؤل دائماً ما يطرح وهو أن سابك تحتكر مشاريع البتروكيماويات في المملكة العربية السعودية، معظم الشركات مثلاً اللي تطرح في البتروكيماويات إما أن تكون مملوكة بالكامل لسابك أو سابك مشاركاً رئيساً فيها، كيان على سبيل المثال أنساب، وظهر كثير من الأحاديث على أن سبكيم كنتم يعني تنوون تملّك حصة كبيرة فيها، فما هي سياستكم في هذا الإطار؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أولاً: عندما قامت صناعة البتركيماويات كانت تعتمد على قرار سياسي ورؤى جاءت من الدولة، يعني هذا القرار السياسي العظيم بإنشاء الجبيل وينبع بإنشاء شركة سابك بإنشاء مجمع للغاز واستثمار هذا الغاز هذا القرار الحكيم والرؤى وإن يعني جاء جنينا نتائجه، فكانت سابك هي الشركة الأساسية والوحيدة في ذلك الوقت، عندما نجحت سابك ونجحت المملكة العربية السعودية بصفةٍ عامة في توطين استثمارات بتروكيماوية بدأت المملكة كحكومة تنظر إلى تنويع المستثمرين، وفتح مجال لمستثمرين، سابك رعت هذه الاستثمارات لك أن تتصور أن هناك 13 شركة في هذا القطاع اللي يقودها شباب من خريجين سابك ومن اللي عملوا في سابك، أيضاً هناك..
تركي الدخيل: شركات تابعة لسابك.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ. للقطاع الخاص، شركات سابك يقودها شباب سابك كل جميع الشركات، لكن أيضاً مع القطاع.
تركي الدخيل: 13 شركة في القطاع الخاص؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: يقودها ناس كانوا يعملون في سابك، ويمكن تقدر تقول أغلب قطاع البتروكيماويات في المملكة الآن أغلب القيادات فيها القيادات الفنية من سابك، فسابك تنظر أنه تطوير الصناعة البتروكيميائية لها عائد حتى للاستثماراتها، ولذلك شاركت مع شركات وتدرس أي فرصة مشاركة في المستقبل مع أي شركة، أيضاً تدعم بالخبرة وبالدراسات، عندنا دراسات للصناعات الثانوية التي تقوم على منتجات الأساسية اللي تنتجها سابك..
تركي الدخيل: مشروع جديد تقدمون له استشارات تقدمون له خبرة؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: إي إذا كان فيه مشروع جديد يعتمد على مواد عندنا مجموعة دراسات سواء كانت في سابك أو أيضاً في الهيئة الملكية في الجبيل وينبع، لأننا نحاول أن نوطن استثمارات، ونحاول أن نصل إلى المنتج النهائي، لأنه هذا في مصلحة الاقتصاد لتعظيم العائد من هالموارد، أيضاً في مصلحة السوق لأنه أنا لما يكون سوقي محلي أضمن استمرار مبيعاتي، فلذلك سابك تشجع، العلاقة في قطاع البتروكيميائيات أنا أعتقد علاقة ليست تنحارية بقدر ما هي تكاملية وتنافسية للأفضل، وهناك يجمعهم إطار معيّن ومنظمات معينة، يعملون سواء حتى على مستوى الخليج بدأنا ننسق مع دول الخليج من خلال منظمة للمنتجين، وهذه المنظمة تعقد اجتماعات سنوية لها، أيضاً في المملكة العربية السعودية ندعم من خلال سابك أو من خلال الهيئة الملكية للجبيل وينبع الاستثمارات الجديدة سواء كان بالخبرة أو بالتكامل في المواد، يعني أنا أتصور الجبيل..
تركي الدخيل: هل هذه محاولة مثلاً لتجاوز أزمة الإغراق والدعاوى التي رفعت على سابك في هذا الإطار؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لا. ليس ما لها علاقة بالإغراق، لأن الإغراق موضوع آخر ويأتي على حالات معينة، لكن مع يعني اتفاقية الـ WTO أصبحنا لا نعاني من هذه المشكلة، لأنه تحل لنا كثيراً من المشاكل.
تركي الدخيل: مع الانضمام لمنظمة التجارة العالمية.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أيوا مع الانضمام، نصبت حماية للمستثمر وللمنتج.
تركي الدخيل: لكن ماذا تم بدعاوى الدعاوى التي كانت مرفوعة على سابك في الخارج بخصوص..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله كانت دعاوى بسيطة جداً، وانتهت في وقتها..
تركي الدخيل: انتهت كلها لم يعد هناك..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه أي دعاوى الآن موجودة على سابك على..
تركي الدخيل: طيب بالإشارة إلى يعني ما تحدثت عنه سمو الأمير سعود بن عبد الله بخصوص المساهمات التي تقدمها سابك، شركة تحقق ربحاً في عام 2007 يقدر بـ 27 مليار ريال، ماذا قدمت هذه الشركة الضخمة للمجتمع؟ هناك حديث عن أن الطموح أيضاً أقل مما تم تقديمه من قِبل هذه الشركة للمجتمع، خصوصاً أنه يعني لما نتحدث عنك شخصياً، أنت رجل فاعل فيما يتعلق بالعمل المجتمعي العمل الخيري من خلال مثلاً مركز الأمير سلمان مثلاً في الرياض أو من خلال أعمال كثيرة ساهمت فيها؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أولاً: أنا أقول أن الشركات والقطاع الخاص بصفة عامة لم يقم بالواجب عليه في نحو المجتمع، وسابك يعني في مقدمة المساهمين يعني إذا كان في مساهمة وهذه سوف أتطرق لها، لكن بصفة عامة يحتاج المجتمع من الشركات من القطاع الخاص التفاعل مع قضايا المجتمع ومع المساهمات في كثير من الأنشطة اللي إحنا الآن نشجع عليها، لكن إذا تجي لسابك أنا أعتقد أنها من أفضل الشركات اللي تساهم في خدمة المجتمع، عندنا جميع الجمعيات الخيرية مساهمة سنوية، مرة مراكز الموهوبين الجامعات السعودية في أبحاث وكراسي الفروسية مؤسسة الملك عبد العزيز، رعاية الموهوبين قدمنا لها مبلغ كبير جداً، المنتديات الاقتصادية سواء اللي تتم في الرياض أو في جدة أو في المنطقة الشرقية، كثير من الأنشطة الحماية القطرية..
تركي الدخيل: يعني تساهمون في رعاية..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: نساهم، ونساهم بشكل فعّال، فعندنا قائمة كبيرة من المساهمات السنوية لا تُحصى، وأنا أعتبر سابك في مقدمة الشركات، ومع ذلك أعتبر أن الجميع مقصر ويجب أن يكون فيه تفاعل.
تركي الدخيل: بما فيهم سابك؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: بما فيهم سابك.
تركي الدخيل: يعني هل تتصور أنه في الأعوام المقبلة سيكون هناك خطط مثلاً..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله فيه الآن خطة..
تركي الدخيل: لتطوير هذا الجانب؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لتطوير، وننظر إلى نسبة المساهمة هذه ورفعها، أيضاً رفعها بالنسبة للمناطق المحيطة بالجبيل وينبع.
تركي الدخيل: مناطق الأطراف المحيطة بالجنوب.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: المحيطة يعني أيضاً لأنه النشاط موجود في الجبيل وينبع يجب أن يكون هناك أيضاً مساهمات في المدينتين المجاورتين للجبيل وينبع، وآخرها قامت سابك بإنشاء حديقة في ينبع، وطُلب أيضاً من الشركات الأخرى من قبل الهيئة الملكية أنه تساهم في إقامة مثل هذه الحدائق، مثل..
تركي الدخيل: بوصفك رئيساً لسابك وللهيئة الملكية للجبيل وينبع تجمع أحياناً بين الضرتين واجد يعني أشوفك تتحدث عن سابك وعن الهيئة في ذات الوقت الآن.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله شوف إذا كنت أنت تبحث عن المصلحة العامة، والحمد لله أنا أعتقد ما كان فيه بالعكس كان فيه إيجابي سواءً لسابك أو لغير سابك من القطاع الخاص، أن يكون رئيس الهيئة الملكية، يفهم مشاكلهم يحضر اجتماعاتهم، فأنا أشوف أنها عادت نظرة الدولة لما نظرت لا يعني من يكون من هو الشخص، لكن أنا أعتقد أنه المركز وأهميته سهّل كثير من المهمات ومن التنسيق بين القطاعات البتروكيمائية لأنه الهيئة الملكية جهة حكومية وضعت لاستقطاب وتهيئة الاستثمارات في المدينتين وعلى رأسها الاستثمارات البتروكيمائية، فأنا أشوفها كانت..
تركي الدخيل: بس ما يكون فيه أي شكل من أشكال التضارب للمصالح في..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما دام فيه شفافية وما دام فيه تنظر إلى القطاع الخاص الآخر غير سابك نفس النظرة، وهذا ما يلمسونه الإخوان في القطاع البتروكيمائيات والعلاقات بينهم وبين سابك جيدة، وبينهم وبين الهيئة جيدة جداً.
تركي الدخيل: يعني لا يميل رئيس مجلس إدارة سابك شركة سابك لصالح سابك أكثر في موقعه بوصفه رئيساً للهيئة الملكية؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله هو يميل لصالح الاقتصاد السعودي، هو رجل يمثل الدولة في القطاعين، فيميل ما هي مصلحة الاقتصاد؟ وتنمية هذه الاستثمارات هذا المهم.
تركي الدخيل: وهذا الكلام يقنع الشباب في سابك؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله يقنع في سابك وغير سابك، وأنا أتمنى أنه أسمع إذا فيه أي شيء أو آراء من الإخوان في القطاع يعني أعتز بأي رأي من هذا، لكن أنا أعتقد أنه ساعد كثيراً ولا أعني الشخص بقدر ما هو الجانبين المركزيين، الشخص يتغيّر سعود ولاّ محمد ولاّ.. مو مهم من هو الشخص، لكن أنا أعتقد أن يكون رئيس الهيئة أو الجهة التي توطن هذه الاستثمارات يتعامل مع هذا القطاع بقرب يكون نتائجه إيجابية للاقتصاد.
تركي الدخيل: فاصل قصير أيها الإخوة نعود بعده لمواصلة حوارنا مع الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود رئيس مجلس إدارة سابك ورئيس الهيئة الملكية للجبيل وينبع، فابقو معنا.
[فاصل إعلاني]
تركي الدخيل: حياكم الله مجدداً في إضاءات، لا يزال حوارنا هذه الحلقة مع الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود رئيس الهيئة الملكية للجبيل وينبع ورئيس مجلس إدارة شركة سابك.

الطفرة المادية والنفطية وتأثيرها على شركة سابك

يا أمير سألتك قبل عن سابك أودّ أن أتحدث عن جبيل وينبع المعلوم أن المدينتين الصناعيتين الحديثتين في الجبيل وينبع كانتا بقرار من الدولة بإنشائهما قبل 30 سنة تقريباً، الآن تعيش المملكة العربية السعودية شكل من أشكال الطفرة المادية بالنظر إلى ارتفاع أسعار النفط، ومجاوزتها لحاجز الـ 100 دولار، هل يمكن أن يتم التوسع في مشاريع من هذا النوع بعد أن أصبح فيه طفرة نفطية ومادية؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك أنه من أفضل الاستثمارات للموارد هي المشاريع العملاقة مثل مشروع الجبيل وينبع، لما بدأت المملكة في الاستثمار في الجبيل وينبع كمشروع عملاق صرفت عليه الكثير والآن تجني الأرباح المباشرة وغير المباشرة، أيضاً المملكة عندما تحقق هذا النجاح في الجبيل واحد وجبيل اثنين نظرت إلى الاستثمار في إنشاء - عفواً - الجبيل واحد والجبيل وينبع واحد نظرت للاستثمار في الجبيل اثنين وينبع اثنين، وممكن إن شاء الله يكون جبيل ثلاثة وينبع ثلاثة.
تركي الدخيل: ممكن يعني هذه فكرة موجودة؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: موجودة من ضمن إستراتيجية..
تركي الدخيل: متى تتوقعون؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ضمن إستراتيجية الهيئة التي أقرت، هي يعتمد على تغطية الاستثمارات، للمناطق المطورة في الجبيل اثنين، اليوم ولله الحمد إحنا متفاءلين كثير جداً بالاستثمارات من القطاع الخاص، وأيضاً الفخر أيضاً أن هذا القطاع الخاص أغلبه قطاع خاص سعودي، بعد تقنية نقلت إلى المملكة العربية السعودية في تجربة سابقة بدأنا نجني، أيضاً الرعاية يعني مهم جداً في المشاريع العملاقة الرعاية اللي تحصل من القيادة العليا في الجبيل واحد كان الملك فهد يتابع ويرعى الهيئة الملكية للجبيل وينبع، في الجبيل اثنين الملك عبد الله والأمير سلطان يتابعون، الملك عبد الله أعلن انطلاقة الجبيل اثنين وتابع مشاريعها وزار المنطقة يمكن ثلاث مرات في سنتين، الدعم اللامحدود من الدولة وهذا استثمار ذكي جداً من الدولة أنها تستثمر في هذه.. تطوير هذه المناطق حققت، اللي أبغى أوصل له أن المشاريع العملاقة مهمة جداً وبالذات فيه استفادة، واليوم لله الحمد أيضاً في المملكة مشاريع عملاقة غير الجبيل وينبع.
تركي الدخيل: بس فيما يتعلق بالجبيل اثنين وينبع اثنين المعلوم أن سياسات الدولة اللي أفصح عنها حتى الملك عبد الله أكثر من مرة تتجه باتجاه أنه استثمارات الدولة يتم إتاحة الفرصة للمواطنين للدخول فيها، هل لديكم وجهة نظر في هذا الإطار؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: هذا هو التطبيق الفعلي لتوجيه الملك عبد الله، عندما تستثمر الدولة.. الدولة ما تستثمر في الجبيل وينبع لمشاريع لها، تستثمر في تهيئة البنية الأساسية للمستثمرين حتى يستطيع المستثمر أن يأتي ويضع استثمارات ويجد له خدمات.
تركي الدخيل: هذا المستثمر الكبير؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: المستثمر الكبير.
تركي الدخيل: نحن نتكلم عن المستثمر الصغير.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: المستثمر الصغير أيضاً نجهز له البنية الأساسية، فالدولة في حاجة أنها تبني مثل هذه المدن حتى تستوعب الاستثمارات، أكثر من أنها تستثمر في إنشاء المشاريع.
تركي الدخيل: لكن كل التوسعات التي لديكم هي مربوطة بالجبيل وينبع، هل هناك أفكار مثلاً لإنشاء مدن صناعية ومماثلة في مناطق أخرى؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: إستراتيجية الهيئة التي اعتمدت هي أنه نتوسع في الجبيل وينبع وننظر إذا كان هناك فرص في التوسع خارج الجبيل وينبع، الآن ليس سراً ندرس الآن التوسع في راس زهور بمشاركة شركة معادن لإدارة المدينة وتحت الدراسة الآن، وإذا وجد أنه من ناحية اقتصادية رأت الدولة أهمية إدارة الهيئة الملكية للجبيل وينبع للمنطقة الصناعية في راس زهور فقد يكون إن شاء الله يعني امتداد للجبيل رأس الزهور كما هو معروف تبعد حوالي 60 كليو عن الجبيل.

جبيل وينبع بعد 30 عاماً: أكثر أم أقل من الطموح؟

تركي الدخيل: يعني مدينتين صناعيتين منذ 30 عاماً كانتا يعني كل التوقعات تتحدث عن أنهما لن يحققا ذات النجاح الذي حققه، هل تعتقد أنه بعد 30 سنة الجبيل وينبع حققا أكثر من الطموح أم أقل من المأمول؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أكثر بكثير، يعني لو رجعنا للأرقام الخطة اللي أنشئت بموجبها الجبيل وينبع كانت تتوقع مجمعات، أنشأنا الآن ثلاث أضعافها، كانت تتوقع استثمارات استقطب أربعة أو خمس أضعافعها، كان يتوقع حتى الغاز اللي هو كانت يتوقع أنه يصل لها كمية معينة من الغاز الآن يصل ثلاثة أضعاف الكمية، فما خطط له تحقق ثلاث أضعاف أربع أضعاف، هذا ما جعل المملكة تنظر إلى انطلاقة جبيل اثنين وينبع اثنين.
تركي الدخيل: إذن حتى يعني بالنظر إلى الجدوى الاقتصادية هناك جدوى اقتصادية جيدة؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك.
تركي الدخيل: طيب فيما يتعلق بالجبيل وينبع، الجبيل وينبع المدينتين الصناعيتين هما مدينتان متطورتان جداً، أسلوب إدارتهما راقي جداً، بوصفك يعني سبق وأن عملت في البلديات ألم تفكروا في تقديم تجربة للبلديات للمدن الأخرى للاستفادة من هذا التطور في المدينتين الصناعيتين؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك المملكة العربية السعودية تنظر لكل التجارب الناجحة وتستفيد منها، لكن الوضع في المدينتين يختلف عن بقية المدن، أنت تتكلم عن قارة عن مئات البلديات عن مئات المشاريع المطلوبة، عن مختلفة نوعية المشاريع، عندما كنا في البلديات هناك مشاريع خدمية ومشاريع لكن هنا المشاريع تقريباً شبه استثمارية، ولذلك كان الصرف عليها أعلى لأنه العائد سوف نستفيد من هذا العائد لتنفيذ الخدمات في البلديات أو في القطاعات الأخرى، محور الاقتصاد ومحور الاستثمار هو الإنسان، كل هالدورة الاقتصادية اللي تخدم هذا الإنسان الموجود في المملكة العربية السعودية وتهيء له حياة كريمة هذا ما تحرص عليه الدولة، فعندما نفعل استثمارات جبيل وينبع فنحن حتى نحقق إيرادات نستطيع تغطية كثير من الاحتياجات في المناطق الأخرى، المناطق الأخرى بالطبع هناك لوزارة البلديات جهود كبيرة جداً يرعاها الأمير متعب والأمير منصور لتطوير البنية الأساسية والأنظمة الإدارية في البلديات، وقطعت ولله الحمد مرحلة جيدة، لكن لا تستطيع أن تقارن مدينة صغيرة مثل جبيل وينبع أو مدن صغيرة وذات خصوصية معينة، يعني حتى الطريق أنا كنت أشتغل في البلديات مواصفات الطريق في جبيل وينبع غير مواصفات الطريق في مدن أخرى، ليش؟ لأنه سوف ينقل مصانع وأثقال مختلفة عالية جداً..
تركي الدخيل: ربما تجد الفارق بين جبيل الصناعية والجبيل المدينة الأساسية؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله شوف هناك فارق ولكن قلّ، يعني الفجوة ديه قلّت بكثير، ليش؟ نتيجة الجهود اللي قامت فيها الدولة لتطوير المدن وتطوير البنية التحتية في المدن، فما عاد تجد الفرق كبير جداً، ولله الحمد تدخل الآن جبيل أو ينبع وتجد أنه فيه في تطور كبير.
تركي الدخيل: جميل، بعود إلى الجبيل وينبع لكن يعني الانطباع المبدئي الذي يمكن أن يتكوّن لدى أي شخص أنه مدينتين تقوم على مصانع كثيفة لا بد لها أن تخلّف الكثير من التلوث، كيف واجهتم فيما يتعلق بالجبيل وينبع هذه الأزمة لا سيما وأنت تتكلم على أن التنمية محورها الإنسان؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: وهذا أيضاً نقطة مهمة جداً، ويمكن هذه من النجاحات اللي حققتها الهيئة الملكية في الجبيل وينبع أنه منذ إنشاء المدينة وهي تضع المعايير البيئية جلّ.. وتهتم فيها كثير جداً، ليش؟ عندما ينشأ مصنع أو ترخيص لمصنع العامل البيئي مهم جداً في المصنع، حتى أنه يرفع التكلفة على المستثمر لأنه نراعي موضوع البيئة، الإنسان حياته أهم من أي شيء.
تركي الدخيل: يعني الاشتراطات اللي تحطونها للمستثمرين عالية جداً؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: عالية جداً، وفزنا بجوائز كبيرة جداً في موضوع البيئة، حتى أنه الآن تؤخذ مقياس مدينة الجبيل وينبع مقارنة، لكن لا يجي أحد يقول أنه ما له تأثير، أي حدث له تأثير، أنت لما تعيش في مزرعة في شمال المملكة العربية السعودية غير لما تعيش في مدينة مثل الرياض أو جدة، غير لما تعيش في مدينة صناعية مثل الجبيل وينبع..
تركي الدخيل: كثافة السكان كثافة..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ. أي حدث له تأثير، لكن واجب الإدارة المدنية للمدينة أن تحافظ على المقاييس البيئية المعتمدة عالمياً وصحياً للمحافظة على حياة الناس، وفي الجبيل وينبع نفتخر أنه هذه المعايير عالية جداً وأننا نهتم فيها، وأنه أُشيد فيها من مدن صناعية أخرى.
تركي الدخيل: طيب ماذا عن سابك مشاريع سابك هل تحققون ذات الاشتراطات فيها؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك سابك أولاً، لأنها تقدر تدفع يمكن نضغط على سابك أكثر من غيرها.
تركي الدخيل: علشان تحقق هالمستوى؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: سابك أو غيرها في معايير معروفة بيئياً حتى المدن الآن الجديدة اللي في المملكة استعانت بالمعايير البيئية الموجودة في الهيئة الملكية للجبيل وينبع.
تركي الدخيل: طيب، هناك عملاقين يعني فيما يتعلق بالإنتاج بصناعة البترول أو البتروكيمائيات وهما سابك التي ترأس أنت مجلس إدارتها وشركة أرامكو شركة النفط السعودية الكبرى، سابك كانت من ضمن أكبر 10 شركات في البتروكيماويات، أرامكو تتربع على عرش أيضاً شركات النفط، إلا أن الحديث يتكاثر عن تنسيق أضعف من المأمول بين هاتين الشركتين، أنت بوصفك ترأس مجلس إدارة أحد هاتين الشركتين ألا تعترف بأنه تنسيق الشركتين أقل مما يجب؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله خليني أول أقول بكل فخر تفخر المملكة ويفخر العالم العربي بأنه أوجد شركتين مثل أرامكو وسابك، يعني من أفضل الاستثمارات العربية في المنطقة أو حتى الاستثمارات العالمية، يعني نجاحنا في المملكة في إنشاء شركة أرامكو والنجاحات التي حققتها أرامكو سواء من إعداد الإنسان والاستثمار في التنقيب والاستثمارات الكبيرة داخل وخارج المملكة، انعكاسها على المجتمع استفادة المجتمع من خبرات أرامكو نفس الشيء أيضاً سابك وتأثيرها على الاقتصاد، وتهيئة فرص العمل هذا نجاح يحسب للمملكة العربية السعودية وأنا أعتقد من المفاخر اللي نفتخر فيها اقتصادياً وجود عملاقة..
تركي الدخيل: سؤالنا الآن عن.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أصل إلى الجواب.
تركي الدخيل: هذه مقدمة دبلوماسية جداً.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ ما يخالف، لأ. بس لازم ننظر دائماً للجانب الإيحابي والجانب السلبي.
تركي الدخيل: صحيح أنا قاعد أسألك عن السلبي هالحين خليني من الإجابة..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: بعد ما كبرت الشركتين وأصبحت فيها استثمارات كبيرة جداً يعني في السابق كانت شركة أرامكو تقوم بتلبية احتياجات شركة سابك من الغاز، وقامت به على خير وجه، وحققت يعني معدلات عالية جداً لسابك وغير سابك، لما بدأت الشركتين تصبح عالمية وتستثمر خارج المملكة أصبح التنسيق والتكامل مطلوب حتى نروح كمسثتمرين باسم بلد وأيضاً ونفعل استثماراتنا الخارجية والداخلية، فأصبح يجب على الشركتين أنه يفعلون التنسيق والتكامل بينهم في المشاريع.
تركي الدخيل: لا زلنا في المقدمة يا أمير ترى.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما زالت أنا أقول أنه أقل من الطموح وهذا ما رعته الحكومة، ووجهت الشركتين بأنه يفعلون هذا الموضوع، وشكلت له لجان وزارية بمعنى أخير، وتم أيضاً اتخاذ خطوات معينة حتى يحقق التنسيق عائد أكبر للاستثمارات، فأنا أقول باسم الشركتين أنه فيه تنسيق لكنه ما هو.. أقل من الطموح، ويجب أيضاً..
تركي الدخيل: طيب خلينا نتكلم بواقعية شوي أمير سعود، هل السبب كان بالنظر إلى التنافس بين الشركتين في النجاح؟ فطيب وش اللي يسبب؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: بالعكس هم صناع النجاح..
تركي الدخيل: يعني أنا أقصد..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لما تيجي أرامكو من صناع النجاح لسابك، حقيقةً نقولها ما في.. لكن كان الأول العمل ما فيه..
تركي الدخيل: ما في كثافة عمل مثلاً؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: لأ. غير ما في نوعية العمل مختلفة، فلذلك ما كان في داعي للتنسيق الكبير، لكن لما دخلت مثلاً أرامكو في البتروكيماويات وهذه دخلت مضطرة لأن عشان تفعل العائد من المصافي، المصافي أصبحت غير مربحة أن تقيم مصافاة لوحدها، وأصبح لازم أن تقيم مع المصفاة مجمع بتروكيمائي، لما دخلت هذا القطاع بدأت المنطقة اللي يسمونها أوفر لاب في العمل بين الشركتين فأصبح مهم جداً الآن أنه ننسق، فجاء الوضع هذا متأخر ما هو بالطموح لكن الآن فيه خطوات حتى نفعّل هذا التنسيق، لأنه أيضاً إذا استمرينا بهذا الشكل فيه مضار، لأنك أنت تتعامل أرامكو مع منافسين لسابك وبيؤثر كثير على المنافسة، وأيضاً سابك أنت يعني تملك آلية تسويق في الصين المفروض أنها تسوق لأرامكو، فأمور كثيرة ممكن أن تعود على الاقتصاد بالتكامل بين الشركتين.
تركي الدخيل: يعني فينا نقول أن الشركتين ما تحركوا لهذا التكامل إلا بعد ما جاء توجيه من القيادة من خلال لجان وزارية؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: ما فيه شك شوف أنه توجيه القيادة هذا دائماً دافع للاقتصاد.
تركي الدخيل: بطبيعة الحال بس أقصد أنه ما كان موجود..
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: أيضاً التوقيت أنا أقول، يمكن التوقيت عندما بدأت أرامكو تعمل في قطاع البتروكيمائيات أصبح إلزاماًَ على الشركتين أن يتم التنسيق بينهم..
تركي الدخيل: لكن لا تنظرون بشيء من الحرج مثلاً لعمل أرامكو في البتروكيماويات في نشاطكم؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: والله شوف كحرج لا ننظر، لكن ننظر أنه يجب أن نشارك مع أرامكو، ونفضل على المستثمر الآخر.
تركي الدخيل: وهذا لم يحصل كما تتمنوه؟
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: نتمناه.
تركي الدخيل: شكراً سمو الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود على هذه المقابلة.
الأمير سعود بن عبد الله آل سعود: شكراً لكم.
تركي الدخيل: شكراً لكم أنتم أيها الإخوة والأخوات على متابعة هذه الحلقة من إضاءات، حتى ألقاكم في حلقة مقبلة هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.