- مفتي لبنان يتهم حزب الله بمحاولة الهيمنة على البلاد بدعم خارجي, ويقول إن السنة ضاقوا ذرعاً بما يحصل.
- تحذيرات من انتشار ظاهرة الانتحارييات في العراق نتيجة اليأس والعنف بسبب الحرب, فهل من تحرك عراقي أميركي لتطويق الظاهرة قبل استفحالها؟
منتهى الرمحي: أهلاً بكم معنا إلى بانوراما الليلة, هذان العنوانان سيكونان محور حلقتنا لكننا نتوقف أولاً مع موجز بأهم الأنباء.
[فاصل إعلاني]
منتهى الرمحي: أهلاً بكم من جديد, اتهم مفتي لبنان الشيخ محمد رشيد قباني اليوم حزب الله بمحاولة الهيمنة على لبنان بدعم خارجي تحت غطاء المقاومة, داعياً قادة الحزب إلى سحب المسلحين من شوارع بيروت, كما أكد في كلمة متلفزة أن السنة في لبنان ضاقوا ذرعاً بالتجاوزات, واللبنانيين جميعاً لم يعودوا قادرين على تحمل مزيد من المغامرات السياسية والأمنية.

مفتي لبنان يتهم حزب الله

الشيخ محمد رشيد قباني (مفتي لبنان): نحذر في الوقت ذاته من استمرار حزب الله في الاعتداء على كرامة المواطنين ومحاولة الهيمنة على الدولة اللبنانية ومؤسساتها وتعطيل عودتها إلى الحياة الطبيعية، إنني من موقعي الديني والوطني في دار الفتوى في الجمهورية اللبنانية, أناشد قادة حزب الله أن يبادروا إلى سحب المسلحين من شوارع بيروت, وإلى فك الاعتصام الذي يخنق العاصمة, وأن يتقوا الله.. وأن يتقوا الله في أهلهم وإخوانهم ووطنهم، فالمسلمون السنة في لبنان.. فالمسلمون السنة في لبنان قد ضاقوا ذرعاً بالتجاوزات والانتهاكات, واللبنانيون جميعاً لم يعودوا قادرين على تحمل المزيد من المغامرات السياسية والأمنية, فلبنان وطننا جميعاً مسلمين ومسيحيين, ونحن له جميعاً. اللهم قد بلغت.. اللهم فاشهد..
منتهى الرمحي: ومن جهة أخرى اتهم الشيخ محمد رشيد قباني مفتي لبنان حزب الله باختطاف مطار رفيق الحريري الدولي.
الشيخ محمد رشيد قباني (مفتي لبنان): إن لبنان بمسلميه ومسيحييه وهو الدولة العربية المؤسسة لجامعة الدول العربية, والعضو المؤسس لمنظمة المؤتمر الإسلامي يتعرض اليوم لمحاولة هيمنة حزب سياسي هو حزب الله بدعم خارجي وتحت غطاء المقاومة، لقد اختطف هذا الحزب مع الأسف الشديد قلب العاصمة بيروت منذ أكثر من عام وحوله إلى معسكرٍ لمسلحيه, وها هو اليوم يختطف مطار الرئيس الشهيد رفيق الحريري ويحاول أن يبتز الدولة اللبنانية لتمرير مراقبة المطار وتمرير شبكة الاتصالات التي يقيمها متجاوزاً الشبكة الرسمية للدولة اللبنانية.
منتهى الرمحي: ومن جهته اتهم وزير الاتصالات اللبناني مروان حمادة في حديث للعربية إيران بانتهاك دستور والقوانين اللبنانية, بعد أن قامت الهيئة الإيرانية لإعادة إعمار جنوب لبنان بإقامة شبكة اتصالات للتجسس حول كامل الأراضي اللبناني, لافتاً إلى محاولة اغتيال كانت ستطال إحدى الشخصيات اللبنانية الكبرى.
مروان حمادة (وزير الاتصالات اللبناني): شبكة الاتصالات كانت شبكة صغيرة مقتصرة على مناطق محددة داخل مربعاتهم الأمنية, ثم امتدت منذ أسابيع أو شهر أو شهرين إلى كامل الأراضي اللبنانية بمشاركة ميدانية من الهيئة الإيرانية لإعادة إعمار جنوب لبنان, بدل من أن تعمر جنوب لبنان كالأخطبوط امتدت على كل الأراضي اللبنانية متخطية الدستور وكل القوانين, وكذلك ما جرى في مطار بيروت من تجسس على صالة الفي آي بي ومراقبة المطار لتحديد الطائرات الخاصة التي تنزل فيه كان مؤشراً بأن هناك ربما محاولة اغتيال ستطال إحدى الشخصيات..
منتهى الرمحي: كما نفى حمادة نفياً قاطعاً استهداف الطائفة الشيعية رافضاً أن يختطف حزب شمولي تابع لولاية الفقيه الدولة اللبنانية على حد قوله.
مروان حمادة (وزير الاتصالات اللبناني): من الطبيعي أن تتخذ الحكومة قراراً عادياً بإعادته إلى سلك الجيش, وهي كانت وستبقى سيخلفه ضابطاً شيعياً إذا كان الموضوع.. لا أحد يستهدف الطائفة الشيعية, ولكن لا يستطيع حزب شمولي تابع لولاية فقيه أن يختطف الدولة اللبنانية وكذلك أن يختطف الطائفة الشيعية الكريمة.
منتهى الرمحي: معنا من بيروت أكرم شهيب عضو مجلس النواب اللبناني عن اللقاء الديمقراطي, وسينضم إلينا بعد قليل من بيروت أيضاً السيد عقاب صقر الكاتب الصحفي, أهلاً بك معنا سيد أكرم شهيب نبدأ معك الحوار, كيف ترى تطورات الوضع؟ هل سنشهد تطوراً دراماتيكياً على الساحة اللبنانية في الساعات القليلة المقبلة؟
أكرم شهيب: برأي يعني اليوم بعد أن حاول السيد حسن نصر الله وحزب الله خطف المطار, بعد أن تم خطف ساحة رياض الصلح يذهب إلى يعني التوتر الأوسع والأكبر بهذا اليوم, إقفال مطار ليس مثل إقفال مطاعم رياض الصلح, أمامه ثلاثة خيارات أسهلهم مر أمام حزب الله, إذا تراجع فسوف يخسر, إذا بقي في مكانه أي بنى الخيم وأقفل المطار أيضاً سيخسر, إذا استعمل سلاحه هنا الخسارة الكبرى والسقوط. برأيي لا أحد يحسد حزب الله على موقعه اليوم, مطلوب صلابة بموقف الحكومة, صلابة من الحكومة.. صلابة سياسية بالطبع, وعلى الجيش أن يقوم بدوره بحماية السلم الأهلي ومواقع الدولة, حزب الله الآن أصبح ميليشيا خارجة عن القانون, استطاع بشكل أو آخر بناء بالنار بالدواليب المحروقة بمكعبات الردم والإسمنت بمكعبات الأسمنت والردميات والتراب تثبيت حدود لدولة حزب الله, وهذا لا يبشر بالخير. أي هناك فريقين فريق لا يريد الدولة وفريق يحافظ على الدولة, والحقيقة اليوم أن حزب الله وحده قام بهذا العمل وبهذا الدور, وهناك مناطق لبنانية واسعة لم تقم بأي حركة بل بالعكس لا تريد إلا الدولة ومؤسساتها, يمكن غداً برأيي رح يعلن العصيان المدني نصر الله بخطابه, علماً أنه صار له ثلاثة سنوات بالعصيان المدني. هو مانع الدولة من الدخول لمناطقه, الحل لم يعد برأيي اليوم بيد حزب الله الحل عند الإيراني الذي صنع حزب الله ويحركه..
منتهى الرمحي: طيب أنت قلت سيد أكرم أنه يعني ثلاث خيارات التي وضعها هي كلها فيها خسارة لحزب الله, كيف تتوقع أن يتصرف حزب الله إذا كان خاسر بكل الحالات؟
أكرم شهيب: نعم..
منتهى الرمحي: كيف تتوقع أن يتصرف حزب الله إذا كان خاسر بكل الحالات, الثلاثة الخيارات التي طرحتها أنت في البداية كلها نتيجتها خسارة حزب الله؟
أكرم شهيب: بالطبع هو خاسر لأنه هو يبني مشروعاً خارج إطار مشروع الدولة, بالنهاية الدولة هي الأبقى, الدولة هي التي تحمي, هو خاطف الطائفة أو قسم كبير من الطائفة الشيعية الكريمة, والموضوع ليس موضوع صراع مع الطائفة الشيعية الكريمة, بالعكس الطائفة الشيعية هي نمط الإمام المغيب موسى الصدر والسيد محمد مهدي شمس الدين الذين نادوا بلبنان وطن نهائي وبالدولة وبالجيش وليس ببناء دولة على حساب الدولة اللبنانية

من الذي يصور بأن الصراع هو مع الطائفة الشيعية؟

منتهى الرمحي: من الذي يصور بأن هذا صراع مع الطائفة الشيعية؟
أكرم شهيب: نعم؟
منتهى الرمحي: من الذي يصور بأن هذا الصراع مع الطائفة الشيعية يعني صراع طائفي؟
أكرم شهيب: هناك آراء عديدة ظهرت اليوم, وحينما.. هم حزب الله حينما قالوا أن هذا الموقع يصيب الطائفة الشيعية بعد أن استقالوا من الحكومة, وأن هناك انفراد وليس من مشاركة..
منتهى الرمحي: تقصد موقع مدير أمن المطار اللي تم إقالته..
أكرم شهيب: تماماً.. تماماً, الموضوع ليس بهذا الحجم إنما هناك من قصر بعمله, وأصبح أمن مطار وهو المفتاح الاقتصادي والسيادي والسياحي والمالي للدولة اللبنانية بخطر, فكان لا بد على الحكومة من أن تقوم بما قامت به. فمن هذا المنطلق الموضوع ليس موضوعاً موجهاً إلى طائفة لبنانية كريمة, إنما إلى حزب شمولي يخطف هذه الطائفة لصالح مشروع أبعد من لبنان, هذا المشروع اللي هو المشروع الإيراني الذي اليوم يلعب دوراً أساسياً بما يجري في بيروت, وقدرة إيران حتى اليوم غير فعالة أنا برأيي لو أن الحرب مفتوحة مع تل أبيب تماماً ممكن أن تكون قدرتها كبيرة وفعالة, بس حينما تكون في شوارع بيروت قدرتها ضعيفة جداً بالداخل اللبناني, اليوم الشعب اللبناني بمعظمه مع مشروع الدولة.. المجتمع العربي المجتمع الدولي..
منتهى الرمحي: تفضلت قبل قليل ووصفت حزب الله بأنه ميليشيا خارجة عن القانون, هل تعني هذا الوصف؟ وهل يمكن أن يتبنى اللبنانيون هذا الوصف؟ كانت مشكلة حزب.. اليوم سمعنا حتى أنه بعض التصريحات تتحدث عن أنه أصبح يشبه جيش المهدي, بمعنى آخر هو ميليشيا. إذاً غطاء المقاومة ارتفع عنه من اللبنانيين بهذا الوصف؟
أكرم شهيب: سيدتي السلاح حينما يُستعمل داخل.. وحينما أعلن السيد حسن نصر الله الحرب المفتوحة بعد اغتيال عماد مغنية في دمشق, يظهر أن الحرب المفتوحة متجهة نحو داخل اللبناني وليس نحو إسرائيل, الذي يحدث بشكل واضح أن الذي يحمل السلاح إن كان في كتفيه أو في يده ولم يطلق النار هو يستعمل السلاح في الداخل, الذي حصل اليوم في شوارع بيروت وبعض المؤسسات استعمال كامل للسلاح في الداخل اللبناني, حينما يصبح السلاح مستعملاً بالداخل أصبح سلاحاً ميليشيوياً, بعد القرار 1701 يظهر أنه لم يعد دور لهؤلاء الفتية والشبان المغرر بهم..
منتهى الرمحي: تعتقد أن حزب الله ممكن أنه يخاطر ويستعمل السلاح في الداخل؟ حتى الآن لا يوجد استعمال للسلاح بمعنى استعمال للسلاح بالداخل اللبناني؟
أكرم شهيب: حينما يحمل السلاح ولا يطلق منه النار هو يستعمله في الداخل, واليوم بيروت كلها الآن كلها سلاح منتشر بيد أفراد من حزب الله..
منتهى الرمحي: طول عمره حزب الله وهو يحمل السلاح ما كانت النظرة له بهذا الشكل يعني.
أكرم شهيب: لم أسمع عفواً..
منتهى الرمحي: دائماً كان حزب الله يحمل السلاح لم تكن النظرة إليه بهذا الشكل؟
أكرم شهيب: كان سلاحه موجهاً نحو العدو الإسرائيلي وكان دائماً عمله محصور في الجنوب, أما اليوم فأصبح في ساحة رياض الصلح وفي ساحات بيروت وشوارع بيروت, وأصبحت تلال كفر شوبا وشبعا يظهر أنها في وطن مصيطبة وطريق جديدة انتقل إلى بيروت وهنا الخطورة الكبيرة.
منتهى الرمحي: حديث وزير الاتصالات اللبناني السيد مروان حمادة عن أنه كان هناك محاولة اغتيال كانت ستطال إحدى الشخصيات اللبنانية الكبرى أو معلومات عنها, كيف يمكن التحقق من دقة هذه المعلومة في ظل الوضع القائم الآن في لبنان؟
أكرم شهيب: هناك أجهزة أمنية تسهر على أمن اللبنانيين وتعلم تماماً ما كان يخطط..
منتهى الرمحي: ليش ما بتحكي الأجهزة اللبنانية؟ الأجهزة الأمنية اللبنانية لم تعطينا أي نتيجة بكل التحقيقات في العمليات التي تمت.. الاغتيالات اللي حصلت في لبنان؟
أكرم شهيب: على الأقل تملك من المعلومات قد سلمتها لجنة التحقيق الدولية, وما اغتيال أحد كبار الضباط في قوى الأمن الداخلي إلا دليلاً على أن هذه الأجهزة بدأت تملك معلومات, بعد فرغها النظام السوري والوصاية السورية من كل دور ومسؤولية وقدرة في السابق, عادت وبنت نفسها وأصبحت تملك معلومات هي في حيازة لجنة التحقيق الدولية, ونأمل بأقرب وقت أن تجلب هذه المحكمة العدالة للشعب اللبناني, هناك بعض المعلومات التي توفرت لبعض الأجهزة الأمنية اللبنانية حول إمكانية القيام بعمل ضد إحدى الشخصيات, بالتحديد معظم شخصيات 14 آذار القيادية مهددة إن من حزب الله أو عبر حزب الله من النظام السوري, فبالتالي الخوف هنا كان طب وقائي حينما أعلن ما أعلن عن المطار والمدرج 17..
منتهى الرمحي: الآن هناك ضغط في الشارع, هناك تحركات على الشارع هي مرعبة للمواطن اللبناني, يتخوف من أن يحصل شيء ما يعني لا يمكن الخلاص منه لاحقاً, يعني الحديث عن حرب أهلية ربما عند البعض. أنت تقول أن حزب الله خاسر بكل الخيارات, حزب الله يقول أنه على الحكومة أن تتراجع عن قرارها كيف يمكن أن تحل هذه المسألة, من هي المظلة التي يمكن أن تحل هذه المسألة؟
أكرم شهيب: أي مشروع خارج الدولة هو مشروع خاسر, الدولة هي التي حمت المقاومة في العام 2000, الشعب اللبناني هو الذي احتضن المقاومة في العام 2000, والشعب اللبناني أيضاً احتضن حزب الله في 2006 بشكل كامل, لا حماية بسلاحه أو بمساعدة خارجية سورية كانت أم إيرانية, الشعب اللبناني هو الذي يحميه. والذي قد يكون هناك خوف لدى الشعب اللبناني إنما هناك ارتياح من قرارات الحكومة, إن الحكومة اللبناينة لأول مرة استطاعت أن تأخذ قرارات لحماية الدولة..
منتهى الرمحي: الشعب اللبناني يضم أعضاء من حزب الله, الشعب اللبناني يضم أعضاء في اللقاء الديمقراطي, الشعب اللبناني يضم أعضاء في التيار الوطني الحر وفي تيار المستقبل, وكل هؤلاء يعني كل واحد باتجاه المظلة التي تحميه بشكل شخصي يعني هكذا يُنظر للأمور الآن في لبنان.
أكرم شهيب: لا ننكر أن هناك جزء من الشعب اللبناني يؤيد حزب الله لا ننكر ذلك, إنما كان كل الشعب اللبناني يؤيد حزب الله حينما كان يقاوم إسرائيل, إنما النظرية والواقع تغير بعد أن وجه سلاحه ونشاطه نحو الداخل اللبناني بهدف تغيير الصيغة اللبنانية وضرب مقومات الدولة..
منتهى الرمحي: سؤال أخير سيد أكرم إذا سمحت لي.. هناك بعض المعلومات تتحدث عن أنه شبكة الاتصالات هذه كانت موجودة منذ فترة أشهر, يعني وخرائطها كانت موجودة لماذا يتم الحديث عنها الآن؟ لماذا يتم كشفها الآن؟ لماذا الملاحقات لها؟
أكرم شهيب: نعم, الشبكة كانت في زوتر الشرقية وغيرها من قرى المواجهة مع الخط الحدودي, الآن أصبحت شبكة الاتصالات في كل المناطق..
منتهى الرمحي: نحن نتحدث عن شبكة الاتصالات ومراقبة المطار اللي هي في الجبال, الشبكة الأخيرة اللي الآن أثارت هذه الفوضى؟
أكرم شهيب: سيدتي الشبكة شبكة الاتصالات كان بين المقاومين ولصالح المقاومين حينما كانت المقاومة محصورة في الجنوب, أما اليوم أصبحت هذه الشبكة في معظم المناطق اللبنانية التي يتواجد بها حزب الله أي في الجبيل وكسروان وبعض مناطق الجبل وفي بيروت وفي كل المناطق, لم تعد شبكة أمنية مقاومة بل أصبحت شبكة تختص بالمال وضرب دور الدولة وسلطة الدولة ومؤسسات الدولة ومالية الدولة اللبنانية.
منتهى الرمحي: السيد أكرم شهيب النائب عن اللقاء الديمقراطي للحزب التقدمي الاشتراكي ضيفي من بيروت شكراً جزيلاً لك. الآن ينضم إلينا من بيروت السيد عقاب صقر الكاتب الصحفي, أهلاً بك معنا سيد عقاب صقر, وأبدأ معك من ما قاله مفتي الجمهورية اللبنانية الشيخ محمد رشيد قباني, فيما قال.. قال الكثير من الكلام إذا بدنا نتوقف عند بعضه, عندما قال المسلمون السنة في لبنان ضاقوا ذرعاً بالتجاوزات والانتهاكات, ألا تعتقد بأن الحديث عن مسلمين سنة ومسلمين شيعة الآن ربما يؤجج هذه الفتنة الطائفية التي يسعى اللبنانيون إلى عدم تأجيجها؟
عقاب صقر: بكل أسف نحن لم نعد نتحدث اليوم عن تأجيج الفتنة, نحن في قلب الفتنة السنية الشيعية. وأعتقد أن كلام مفتي الجمهورية الموصوف والمعروف باعتداله يعبر عن حالة حقيقية, عن حالة يبدو أنها بدأت تتسرب إلى القلوب وإلى العقول. أنا أقول رداً على ما قاله النائب شهيب عندما يخسر حزب الله سيخسر كل لبنان, وعندما يخسر لبنان سيخسر حزب الله وستسقط ورقة المقاومة, الكل خاسر في هذه المعركة. ليس من مصلحة أحد أن يخسر حزب الله ولا من مصلحة حزب الله أن تخسر الدولة اللبنانية, أيضاً أقول بالنسبة لمن يشبه حزب الله بتيار المهدي, أقول أن حزب الله يملك تاريخاً عريقاً ويملك مستقبلاً, وحتى جيش المهدي لم يقدم على حرب ضد السنة في العراق, فكيف لحزب الله أن يقدم على مثل هذا الأمر, من هنا استبعد أن ينخرط حزب الله بهذه المعركة وإن كان بدأها فهو سيتراجع عنها.

الصراع في لبنان.. ديني أم سياسي؟

منتهى الرمحي: طيب سيد عقاب يعني حرب ضد السنة.. اسمح لي يعني هو الوصف بهذه الطريقة حرب ضد السنة في لبنان ستكون حرب طائفية, نحن نتحدث عن ميليشيا.. أيضاً المفتي لبنان تحدث فيما قاله عن حزب الله بأنه حزب سياسي, هل هو حزب ديني ولا حزب سياسي. هل الصراع ديني ولا صراع سياسي؟
عقاب صقر: معروف.. معروف في لبنان أن هناك وربما في المنطقة العربية هناك خلط بين الديني والسياسي, وعندما نتحدث عن حزب الله تشار بالأصابع إلى الوسط الشيعي, وعندما نتحدث عن تيار المستقبل يشار بالأصابع إلى الوسط السني, وعندما يصطدم حزب الله وتيار المستقبل فهذا يعني بالمعنى اللبناني وعربياً حتى وإسلامياً أنه صدام بين الشيعة والسنة..
منتهى الرمحي: بس فيه عندك المسيحيون أيضاً موجودن في تيار المستقبل, ومسيحيون موجودن في موالاة حزب الله أيضاً..
عقاب صقر: نعم, لكن طابع الصراع اليوم هو طابع شيعي سني, المناطق التي حصلت فيها الاشتباكات مناطق سنية شيعية, الشعارات التي رُفعت طائفية هي شعارات سنية شيعية, الشارع السني يغلي والشارع الشيعي يغلي. السؤال المطروح هو سؤال على حزب الله أنا أعتقد أن المقارنات لا تنفع, لبنان ليس العراق, لبنان ليس.. بيروت ليست غزة لأن هناك خط صدع سني شيعي يمتد من بيروت إلى المنطقة, السؤال المطروح اليوم هو سؤال أكبر من السياسة أكبر من التعيينات أكبر من شبكات الاتصال, سؤال عن معنى ومغزى أن يتفجر هذا الصراع لأنني أعتقد بأن هناك خطورة كبيرة, هناك قوى سنية معتدلة, إذا قيض لحزب الله أن يكسر هذه القوى سيصطدم مباشرة بالفكر الأصولي السني المتطرف, سترتفع صور الزرقاوي وبن لادن بوجه حزب الله, سنشهد تفجيراً للحسينيات كما حصل في العراق. المطلوب اليوم هو منع انهيار معسكر الاعتدال السني وأن لا يقع حزب الله في عملية انهيار دراماتيكي, أنا أسأل هنا لماذا نشاهد صمتاً أميركياً مطبقاً حيال ما يجري في لبنان؟ هناك ترقب أميركي وترقب غربي لأن ينغمس حزب الله في الدماء ليتم فيما بعد إصدار البيانات التي تتحدث عن إجرام حزب الله, أنا أعتقد أن حزب الله اليوم يُنصب له كمين على مستوى واسع في الخارج, والمؤسف أن بعض المندفعين في الحزب ينغمسون في هذا الكمين حتى العظم. هنا أقول بأن المشكلة أن ما صرخه المفتي اليوم هو يشبه صراخة وإسلاماه ومعتصماه.. لا نريد أن تصل الأمور في لبنان إلى هذا الحد, أنا أعتقد أن التحليل السياسي توقف الآن, نحن أمام مشكلة, نحن أمام أزمة طائفية كبيرة, يجب أن لا نتخبى.. يجب أن نقول الأمور بوضوح كما هي, الشارع يتحدث عن أزمة, بعض السنة يقولون بأن هناك هجوماً شيعياً علينا, وبعض الشيعة يرددون نفس الأمر لأن هناك اعتداء سنياً. المشكلة تخطت كل الحدود السياسية كل التأويلات كل الحديث عن هذه التفاصيل بين 8 و 14 آذار, ما نشهده اليوم هو قد يؤدي.. في الأمس شهدنا رفع صور القائد صدام حسين من مجموعات سنية معتدلة لم تكن مع صدام حسين, ولكن رفعت هذه الصور بالضد مع ما يعتبرونه ظلماً يقع عليهم. غداً سنشهد صور الزرقاوي في بيروت وفي الشمال وفي عكار, وسنكون أمام انهيار سريع ودراماتيكي في منظومة الأمن الداخلي, حزب الله يمتلك أمناً كبيراً لكنه لا يستطيع أن يواجه انتحاريين سيفجرون أنفسهم, هنا أقول بأن ما يقوله المفتي خطير جداً..
منتهى الرمحي: أتيت على ذكر صمت الولايات المتحدة الأميركية, هل من أحد يستطيع أن يفعل شيء تجاه ما يحصل الآن في الشارع اللبناني قبل أن تتأزم الأمور أكثر ويحصل ما لا يحمد عقباه؟
عقاب صقر: نعم, أنا أعتقد بأن صمت الولايات المتحدة الأميركية وبعض الدول الغربية مفهوم, لأنها ستقف شامتة بما سيصل إليه حزب الله وما ستصل إليه المقاومة. وأنا هنا أقول إذا كان حزب الله يريد الدفاع عن شرف المقاومة, فإذا ذهب لبنان المقاومة ستدافع عن من؟ عن الصين الشعبية, هذا سؤال برسم القيادة في حزب الله, وأعتقد أن السيد حسن نصر الله يملك من الحكمة ما يجعله يقدم إجابة عقلانية غداً عن هذا الأمر, ولكن سؤالي والسؤال الذي تفضلتي به ما يمكن أن يحصل؟ أنا أسأل لماذا لا زالت الجمهورية الإسلامية الإيرانية تقف متفرجة على ما يجري؟ لماذا تقف سوريا التي كانت تدعي حرصاً على لبنان وإخوة للبنان متفرجة على هذه الفتنة التي لن تعفي لا سوريا ولا إيران من تبعاتها, هذا سؤال كبير جداً. مبادرة يتمية من المملكة العربية السعودية باتجاه إيران لم تنجح, هذه المبادرة يجب أن تُفعّل, الجامعة العربية معنية بالتدخل, جامعة الدول الإسلامية معنية بالتدخل. ما يجري في لبنان سينذر بمجزرة متنقلة إلى كل العالم العربي والإسلامي. من لم يسمع حتى الآن عليه أن يسمع, وربما هناك محاولة أيضاً لزج كل الشيعة في العالم العربي والإسلامي بصدام مع كل السنة, هي محاولة لفرز الصراع المذهبي في المنطقة العربية والإسلامية, وهذه المحاولة المستفيد الأساسي منها هو إسرائيل, المستفيد الأساسي منها بإسقاط شرعية بندقية المقاومة في لبنان وإسقاط كل شرعيات المقاومة والشرعيات العربية المعتدلة على مستوى العالم العربي والإسلامي, ما يحصل اليوم هو فعلاً ينذر بمجازر ممتدة ومتراكمة ومتمادية ومتدحرجة. السؤال الأساسي من يقدم إجابة.. ماذا تفعل الدول الإسلامية؟ أين الدول العربية؟ لا نريد حل لقضية الرئاسة وقضية الحكومة نريد منع فتيل الفتنة قبل أن يتفجر في بيروت..
منتهى الرمحي: يعني عندما نتوجه بدعوة للجامعة العربية, السيد عمرو موسى يتواجد في لبنان أكثر من أي مكان في العالم العربي الآن, وكل مرة يخرج يتحدث عن أمل وثم يعود ويقول أنه المشكلة أعقد مما كان يتوقع, بانتظار ما سيقوله الأمين العام لحزب الله غداً, بانتظار أي تطورات على الأرض شكراً جزيلاً لك سيد عقاب صقر الكاتب الصحفي ضيفي من بيروت.
وسنعود إليكم بعد قليل لنتابع في بانوراما: تحذير من انتشار ظاهرة الانتحاريات في العراق نتيجة اليأس والعنف بسبب الحرب, فهل من تحرك عراقي أميركي بتطويق الظاهرة قبل استفحالها؟
[فاصل إعلاني]
منتهى الرمحي: أهلاً بكم من جديد, تحذير خطير وفريد من نوعه أطلقته هذا الأسبوع خبيرة أميركية في شؤون الإرهاب, أكدت خلاله أن عدد العمليات الانتحارية التي تنفذها نساء في العراق ازداد بقوة في الأشهر الأولى من السنة الحالية. وشددت الخبيرة على أن هذا الاتجاه سيتصاعد في الأشهر المقبلة في ضوء العديد من الأسباب, أهم هذه الأسباب كما قالت اليأس الذي تعاني منه العراقيات المهمشات نتيجة الحرب وأعمال العنف التي نتجت عنها.
وأضافت أن العراق سيشهد عدم استقرار أكبر, وأنه سيتم استغلال النساء أكثر فأكثر في تنفيذ عمليات انتحارية خلال الأشهر القليلة المقبلة. وقالت إنها حذرت المسؤولين الأميركيين وصنّاع القرار من هذا الخطر منذ عام 2005, مشيرة إلى أن العديد من العراقيات وقعن ضحية للعنف والاغتصاب والتعذيب والخطف, وأن معاناتهن أصبحت مضاعفة. ولا بد من التذكير هنا بأن 12 عملية انتحارية نفذتها نساء في العراق خلال الأشهر الثلاثة الأولى من السنة الحالية مقابل 11 عملية بين سنتي 2006 و 2007.

النساء الانتحاريات.. وأرامل العراق

فايزة باباخان (ناشطة عراقية في مجال حقوق المرأة): لا يمكن الجزم بسبب قيام النساء بهذه الأعمال الانتحارية, كأن تكون مادية أو أسباب مرضية أو أسباب عدم الإيمان أو نقص الثقافة الموجودة في بعض النساء, لكي نعرف ما هو السبب يفترض دراسة شخصية هؤلاء النسوة اللاتي يقمن بهذه الأعمال, ومن ثم نستطيع أن نعرف السبب الحقيقي الذي دعا تلك النسوة للقيام بهذه الأعمال, أنا باعتقادي أعتقد بأن المرأة اللي تقوم بهذا العمل هي امرأة ناقصة دين, لأنها لا تؤمن بالله سبحانه وتعالى وأن قتل النفس هو حرام, ثانياً هي تنتقص إلى الثقافة..
منتهى الرمحي: وربما ما لم تذكره الناشطة في حقوق المرأة فائزة باباخان هو ارتفاع عدد الأرامل نتيجة عمليات العنف في العراق, وكفاحهن اليومي من أجل تأمين لقمة العيش لأبنائهن, وسط تجاهل من قبل السلطات لمعانتهن وهو ما يسهل عملية استغلالهن في عمليات انتحارية.
عبد القادر سعدي: بعد أن فقدن أزواجهن نتيجة أعمال العنف وحروب لا تنتهي, تخوض نحو مليون امرأة في العراق حرب أخرى من أجل البقاء, حرب تسعى فيها هؤلاء الأرامل إلى تأمين البقاء لأسرهن في بلد غارق في دوامة العنف.
أم دعاء تبلغ من العمر ثلاثين عاماً, قتل زوجها منذ سنة ليخلف ورائه تركة ثقيلة, وهو ما اضطرها للعمل علها توفر لقمة العيش لها ولأبنائها الصغار.
أم دعاء: أنا ما عندي معيل أنا قاعدة اشتغل أعيش أطفالي, يعني هواية مو بس أنا هواي يعانون من هذه الشغلات, هاي اللي رجلها مفقودة واللي رجلها بهاي الحالة الطائفية اللي صارت اللي راح رجلها.. هواي أمور يعاني.. أطلع من الصبح للشغل وأرجع يعني بين المدارس بين لقمة العيش, كيف أدبر أمور شلون ما أعرف.
عبد القادر سعدي: العمل والتسوق إضافة إلى متطلبات أبناءها واجب يومي أثقل كاهلها, حياة صعبة قد تكون في أحيان كثيرة محفوفة بالمخاطر بسبب الوضع الأمني المضطرب.
أم دعاء: كان زوجي هواي يساعد الأمور علي, يعني من راح زوجي لحد الآن كلش أعاني مأساة, أطلع الصبح للشغل وأرجع وتشوف أنت قدامك مدارس ومسؤولية..
عبد القادر سعدي: صغارها ترعاهم وتؤانسهم شقيقتها الصغرى لحين عودة أمهم المثقلة بالأعضاء الحياة اليومية.
أخت أم دعاء: فمن يشوفوها ماكو يبكون عم وأنا أسليهم ألعبهم شوي لحد تيجي هي من الدوام ترجع البسمة لوجوهم.
عبد القادر سعدي: علامات التأثر بادية على ملامحها وهي ترى الدموع على وجه طفلها الذي لم يتجاوز العامين وهو ينتظرها بشغف لتؤمن له هذه الثكلى رمق العيش, علاوة على ابنتها التي تستذكر والدها والألم يعتصر قلبها.
آية (البنت الصغرة لأم دعاء): أبوي كان طيب ويشتري لي ويشتري ملابس ويوديني المدرسة, وانفقد وأنا كنت أبكي عليه وأنا بعد ما أروح للمدرسة.
عبد القادر سعدي: أحزان لا تنتهي في ظل وجود دراسات عراقية تشير إلى وجود أرملة واحدة بين كل ست نساء في العراق, تتراوح أعمارهن بين 15 و 50 عاماً. شعورهن باليأس لا ينقطع وهن يكافحن لتأمين لقمة العيش لأبنائهن, وسط ظروف أمنية يصعب على الرجال التكفل بالعيش فيها. من بغداد - عبد القادر سعدي - العربية
منتهى الرمحي: وللحديث في هذا الموضوع معنا من بغداد المحامية مريم الريس عضو مجلس النواب سابقاً, ومعنا من عمان حسن أبو هنية الباحث في شؤون الجماعات الإسلامية, أهلاً بكما ولأبدأ مع ضيفي من عمان السيد حسن أبو هنية, كنا نتحدث في بداية هذا الملف عن عدد النساء العراقيات اللواتي ينفذن عمليات انتحارية في العراق, وكيف أنه مرشح للارتفاع حسب الدراسة التي أعددتها الخبيرة الأميركية التي تحدثنا عنها في البداية, لكن ما شاهدناه هو حالة اجتماعية صعبة, وحالة قد تؤدي إلى اليأس في من يقوم بعملية انتحارية, هل يمكن أن يكون السبب حالة يأس؟
حسن أبو هنية: هذه أعتقد أحد الأسباب التي قد تؤدي إلى وجود انتحاريات في العراق أو في غير العراق, من المعروف أن ظاهرة الانتحارية ظاهرة قديمة نسبياً, يعني من المعروف أنه.. يعني استخدمها غير إسلاميين استخدمها نمور التاميل في سيرلانكا استخدمها حزب العمال الكردستاني في تركيا, وكذلك ظهرت بشكل جلي وواضح مع كتيبة الأرامل السود أيام شامل باساييف والأمير خطاب في الشيشان, وكذلك ظهرت في أماكن أخرى. ومؤخراً ظهرت كتيبة الثأر بعد حادثة المسجد الأحمر بعدما حدث من قتل هناك, وهناك في فلسطين معروفة انتحاريات.. في العراق هذه العملية بدأت تقريباً أول عملية لأمرأة بدأت في أيلول 2005 بعد أن صرح أبو مصعب الزرقاوي بتنفيذ امرأة في منطقة تلعفر, ثم أعقبها محاولة ساجدة الريشاوي في عمان في حادثة تفجيرات الفنادق الشهيرة, ثم تضاعف بدأ العدد 2005- 2007 حوالي فعلاً 11 عملية ثم شهدنا ارتفاع ملحوظ في الآونة الأخيرة في أكثر من 12 حالة خلال الشهور الثلاثة الأولى من هذا العام, من الواضح أن حالة من اليأس, حالة من الإحباط في منطقة العراق وفي الأماكن الأخرى الموجودة في هذه, اليأس والإحباط أحد العوامل الرئيسية لوجود انتحاريات في صفوف الجماعات الجهادية والجماعات العنيفة في مناطق مختلفة.
منتهى الرمحي: ممكن يكون تغير في استراتيجية الجماعات التي تنفذ هذه العمليات, الجماعات المتشددة أنهم بلجؤوا للنساء, كونه إذا ما قرأنا من بعض يعني في جندي من الجنود الأميركان كان عائد من الفلوجة, قال لا يمكن الكشف على هؤلاء النساء, يعني لا يمكن معرفة إذا كانت هذه المرأة تريد أن تنفذ عملية انتحارية ولا لأ, لأنه في الثقافة يقال للجنود الأميركيين لا تنظروا حتى للنساء. فهل يمكن أن تكون الجماعات المتشددة استغلت هذه النقطة وتغير في تكتيكها يعني وهذا يفسر الارتفاع؟
حسن أبو هنية: نعم هذه أحد الأسباب, من المعروف العمليات الانتحارية أحد أسباب اللجوء إليها قلة الكلفة وصعوبة الكشف على المرأة كما ذكرتي, وعوامل أخرى كثيرة تدفع النساء للقيام بمثل هذا الأمر, وأحياناً تكون مجرد قناعات أيديولوجية بحتة لا علاقة لها بفقدان الزوج أوالأب أو الأخ في كثير من المناطق, ولكن هذا التبدل في استراتيجية هذه الجماعات القتالية أو الجهادية أو العنيفة بدأنا نلحظها في مرحلة مبكرة, يعني حتى العمليات الانتحارية للرجال كانت محرمة لدى تنظيم القاعدة ولدى جماعات مختلفة جهادية في العالم, وبدأ التفكير فيها بحدود 97 بدأ التنظير لأول جواز عمليات الانتحارية, وبقي التفكير في مسألة دخول المرأة على العمليات الانتحارية مرحلة متأخرة, حتى لم يأذن بها أبو مصعب الزرقاوي كما هو ذكر في خطاباته إلا في بداية أواخر 2005 يعني تحديداً في شهر أيلول 2005, ثم بدأ التنظير لجواز لعمليات استشهادية للمرأة, وكان يعني هذا تحول استراتيجي بدأ فعلاً ينتقل حتى لأماكن أخرى, شهدنا الآن حتى طالبان.. طالبان باكستان بدأت تعتمد هذا التكتيك وكذلك طالبان في أفغانستان, إذاً هناك تحول استراتيجي نتيجة إدخال وإدماج المرأة في عمليات القتال أو الجهاد كما يقولون أو العمليات الانتحارية أو الاستشهادية, إذاً هذه العملية هناك تشهد تبدل استراتيجي, ومن المرجح فعلاً أن يكون هناك مشاركة أكبر للمرأة في المراحل المقبلة. وأعتقد بأن هذا التحليل ما تقوله يعني فرحانة علي وغيرها من الخبراء بأنها ستكون مرحلة جديدة في زيادة عدد النساء الانتحاريات في العراق هذا أمر دقيق جداً, وأعتقد فعلاً بأن هناك يعني في مناطق أخرى بدأنا نشهد في باكستان وكذلك في أفغانستان في الشيشان وفي فلسطين معروفة هذه العمليات, إذاً المرحلة المقبلة سوف تشهد ازدياد في عدد العمليات الانتحارية التي تنفذها نساء, وهذا أمر ناتج في السبب الرئيسي هو غياب عملية سلم أهلي في هذه المجتمعات وغياب حالة الاستقرار وسيادة الفوضى..

ماذا يمكن أن تعمل الدولة العراقية لمساعدة النساء؟

منتهى الرمحي: للحديث عن عملية السلم الأهلي وغيابها سأعود إليك سيد حسن أبو هنية.. اسمح لي أنتقل لضيفتي من بغداد السيدة مريم الريس, أهلاً بك معنى سيدة مريم, والحل لهذا الموضوع هو إيجاد حالة من السلم الأهلي, لكن التوقعات بأن تزداد هذه العمليات في الأشهر القليلة المقبلة سواء مهما اختلفت الأسباب, سواء كانت حالة يأس ولا حالة ضيق مادي ولا حالة قناعة يعني بأهمية أن تقوم المرأة بعملية انتحارية, لكن فيه مسؤولية على الدولة لمساعدة هؤلاء النسوة, ماذا يمكن أن تعمل الدولة العراقية؟
مريم الريس: بداية أرحب بحضرتك ست منتهى وبضيوفك.. ضيفك الكريم, ولكني أتحدث عن بداية التقرير اللي تحدثتي به من الخبيرة الأميركية, ودائماً نحن نحاول أن نستشرد من أفكارنا ومن تقاريرنا بأخبار وباستنتاجات خارجية, ونحاول أن نذكر بأن هذه التحليلات هي صحيحة 100%, وبالتالي فيجب أن نحذر إذا ما كانت فيها..
منتهى الرمحي: سامعتك سيد مريم..
مريم الريس: الصوت راح..
منتهى الرمحي: أنا أسمع السيدة مريم كويس بس واضح أن هي ما سمعتني.. فقط للتعقيب معك سيد حسن أبو هنية, هو ليس اعتماد على تقرير فرحانة علي في التقرير وأن هذا مسلّم به, هي توقعات ولكنها ذكرت في التقرير أو أنت قلت أيضاً أنه ارتفعت العملية من 2006 لعام 2007 في عام كامل 11 عملية بس ثلاثة أشهر في 12 عملية, هذه مؤشرات في الدراسة الأكاديمية يعني بتحصل أنها ممكن تكون مؤشرات صعبة. دعني أعود معك إلى الفكر, معروف أنه إذا كانت حالة يأس ولا ضيق ذات اليد ولا حالة ضعف يمكن التعامل معها لمساعدة المرأة للخروج من هذه الأزمة, فيما قلته أنت وما ذكرته بحالة عملية سلم اجتماعي, لكن ماذا لو كانت الفكرة أيديولوجية يعني كانت قناعة وإيمان بأن ما تقوم به هو الشيء الصحيح؟
حسن أبو هنية: نعم وهذا هو الأخطر, يعني ربما التركيز على قضية يعني التمييز على أساس الجنس على أساس النوع بين الرجل والمرأة وبالتالي قضية تهميش وتمييز النساء, هذا التهميش وهذا التمييز قائم في حتى في المجتمعات المتقدمة, بمعنى أنه في كل العالم في أوروبا في الولايات المتحدة الأميركية التمييز ضد المرأة قائم, وفي العالم العربي وفي العالم الإسلامي هذا التمييز قائم, وبالتالي لا يُعتبر ذريعة بحد ذاته للقيام بمثل هذه العمليات الانتحارية, ولكن هناك أسباب إضافية. إذا أتينا إلى الشق الأيديولوجي أو الفكري العقدي الديني لا شك بأن عملية الشهادة والاستشهاد هي عملية بالغة الخطورة, هناك تأييد بشكل عام للعمليات الانتحارية من قبل كثير من الفقهاء في داخل العالم الإسلامي والعلماء, وبالتالي.. وبالذات في حالة الدفع هم يقولون أنه في حالة الدفع يجوز للرجل أن يخرج بدون أذن.. يعني العبد بدون أذن سيده وكذلك المرأة بدون أذن زوجها أو ولي أمرها, وبالتالي هذه الفتاوى حول وجوب خروج المرأة للجهاد ومشاركتها بشكل مباشر, كانت في المرحلة الأولى القول بجواز المرأة في المساعدة اللوجستية لنقل من خلال الإعلام من خلال الإنترنت من خلال دعم المجاهدين وعمليات أخرى, ولكن الآن انتقل إلى وجوب مشاركتها بشكل مباشر في هذه العمليات في داخل البلدان التي هي فيها, وبالتالي تحولت القضية من قضية إسناد ودعم لوجستي إلى عملية مشاركة ومباشرة, هناك تحول استراتيجي فكري كبير جداً يدعمه وجود قاعدة فقهية وقاعدة.. ووجود علماء كثر يجزون مثل هذه العمليات للرجال, وبالتالي انسحبت إلى المرأة لتوصيفه بأنه جهاد دفع داخل دول تتعرض للانتهاك. هذا بالإضافة إلى وجود كما قلنا هذه الظاهرة.. إذا تتبعنا هذه الظاهرة سوف نجد يعني سواء كان في سريلانكا مع نمور التاميل أو وجدنا في حزب العمال الكردستاني في تركيا أو وجدناها داخل.. في طالبان باكستان أو وجدناها في داخل الشيشان فرقة الأرامل السود, هذه كلها تقول بأنه في ظل وجود احتلال وجود قوات وجود قتل للرجال سوف تكثر هذه الحالات بغياب ابتداءً الدولة وقيامها بواجباتها تجاه النساء والمستضعفين سواء كانوا أطفال أو نساء..
منتهى الرمحي: الرجال أولاً قبل النساء سأعود إليك سيد حسن أبو هنية.. عادت معنا السيدة مريم الريس, تسمعيني الآن سيدة مريم؟
مريم الريس: أسمعك بشكل واضح..
منتهى الرمحي: تفضلي متأسفة انقطع.. أنا كنت أسمعك انقطع صوتك عن الوصول إلينا تفضلي..
مريم الريس: نعم, ذكرت بأنه دائماً نحن نأخذ بالتحليلات التي تأتي من قبل خبراء هم ليسوا غالبيتهم ممكن قريبين من الوضع العراقي, ونسترشد بهذه الأفكار ونقول بأنها تحليلات يجب الأخذ بها 100%, متناسين بأن ما يحصل في العراق أمر قد نحاول أن نوجد له تحليل بعيد عما تم الحديث عنه من قبل الخبيرة الأميركية, فهي تحدثت عن أنه من أحد الأسباب لقيام هذه العمليات الانتحارية للنساء العراقيات هو البؤس والشقاء التي تعيش به هذ المرأة, وبالتالي هذا يولد لديها الشعور بأن تقوم بعملية انتحارية, ولكن نحن نفرق ما بين البؤس والشقاء التي تعيش به المرأة وبين تنفيذ هذه العملية, المرأة إذا ما وصلت إلى حالة من الذروة أنها لن تستطيع أن تستمر بهذه الحياة, ففي أكبر ممكن تقدير تحاول أن تزهق روحها وأحياناً أطفالها وهذه حالات نادرة جداً, لكن أن تنفذ عملية انتحارية لممكن قتل أناس جمع من الناس فهذا أمر فيه من الاستحالة الشيء الكثير..
منتهى الرمحي: بس معروف.. هي ذكرت بأنه.. السيدة فرحانة قالت بأنه يتم استغلالهن بسبب هذا الوضع والظروف..
مريم الريس: ولنأتي ست منتهى نعم.. لنأتي ست منتهى إلى هذه النقطة موضوع استغلالهن, حتى النسبة التي ذكرتها السيدة فرحانة هي نسبة ليست بالدقيقة, فالاحصائيات الموجودة أنه ثمان نساء فقط موجودات خمسة منهن تم تنفيذ هذه العملية في مدينة بعقوبة, امرأة واحدة في الموصل, ونساء اثنان متخلفات عقلياً في مدينة بغداد. إذا ماتحدثنا عن البؤس والشقاء الذي عاشت به المرأة, فالمناطق الجنوبية المناطق المكتظة بالناس المناطق التي تفتقر إلى كل مقومات الخدمات فلا توجد بها ولا حالة واحدة من العمليات الانتحارية هذا من جهة, من جهة ثانية هذه الاحصائية تدلل لنا مدلول كبير, منذ عام 2003 إلى حد الآن أن تكون هذه النسبة الضئيلة حتى وإن أخذنا بنظر الاعتبار النسبة التي ذكرتها الخبيرة الأميركية فهي نسبة ضئيلة جداً بالنسبة إلى العمليات الانتحارية التي نفذت من قبل الرجل, ونحن ندرك بأن نسبة كبيرة منها كانت دون سن 18 ولكن نسبة ليست بالقليلة أيضاً هي دون أكثر من هذا العمر, إذاً هذا يدلل على أنه المرأة من الصعب أن نحاول أن نشركها في مثل هذه العملية لأنها تمتلك من الصبر الشيء الكبير, بالتالي فشلت هذه التنظيمات المتشددة في إقناع المرأة بأن تنفذ عملية انتحارية, وليس كما يقول البعض بأن هذه استراتيجية جديدة لتنظيم القاعدة أو التنظيمات المتشددة لإقحام المرأة, فالمرأة من الصعب أن تقوم بتنفيذ مثل هكذا عملية لأنها تدرك بأن الطريق إلى السلام والحوار هو أبرز, تمتلك من الصبر الشيء الكبير, تحاول أن تحل مشاكلها مع البؤس اللي عاشته, نجد بأنه أبسط يعني ودليل جميل ما حدث من تظاهرة ومسيرة في مدينة سوريا اليوم 300 أمرأة 28 دولة من دول العالم تتحدث عن السلام, تتحدث في هذه المسيرة على ضرورة إحلال الحوار بدل العنف, حتى في تفكير ممكن الأطفال نجد بأن الطفلة يعني..
منتهى الرمحي: هذا إحنا بنحكي هون عن ناس طبيعين سيدة مريم الريس ناس عاديين مثلي ومثلك, لكن أنا معي دقيقة واحدة دعيني فقط.. معي يمكن دقيقة أو دقيقيتن من السيد حسن أبو هنية ننهي هذا الحوار, رأيك فيما تفضلت به السيدة مريم الريس؟ بالتأكيد فرحانة علي لم تعمم هي دراسة وأعدتها, وفيه تخوفات, وأنت ذكرت أمثلة كثيرة على استخدام المرأة في هذه العملية والفتاوى ربما هي أصعب شي وأخطر شي ممكن التعامل معه. تفضل..
حسن أبو هنية: نعم هذا يعني واضح أنه السيدة لا تتابع وليس لديها معرفة حول التنظيمات العنيفة في العالم بشكل عام, والتنظيمات الإسلامية في العالم الإسلامي والعربي يعني بشكل خاص, وبالتالي هؤلاء النساء يتم استغلالهن لا شك بوجود قدر كبير من التهميش وبالتالي يتم استغلاله من خلال هذا الأمر, وبالتالي هناك أيديولوجيا جديدة هناك استراتيجية جديدة لم تكن ملحوظة, إذا تتبعنا ظاهرة النساء الانتحاريات في التنظيمات الجهادية العنيفة تنظيم القاعدة مثلاً لغاية 2005 لم تكن حتى مسموعة على الإطلاق, ثم من 2005 أو أواخر 2005 منذ أيلول حتى 2007 تم 11 عملية, الآن في خلال الثلاثة شهور 12 عملية, هذا أمر يعني يتنامى وكما قلت الحالة تتعمم في باكستان وتعمم في الشيشان وفي مناطق أخرى, وهي الأمر غير مرتبطة يعني..
منتهى الرمحي: بالعراق أو بوضع أو بمكان معين إحنا نحاول نقرأ الموقف كله والدراسة بفكر هذا التنظيمات المتشددة, السيد حسن أبو هنية الباحث في شؤون الجماعات الإسلامية ضيفي من عمان شكراً جزيلا ًلك على المشاركة, وعذراً على المقاطعة ضيفتي من بغداد المحامية مريم الريس عضو مجلس النواب العراقي سابقاً شكراً جزيلاً لك.. www.alarabiya.net دائماً للاطلاع على المزيد تحية لكم وإلى اللقاء.