صناعة الموت: تداعيات دولة العراق الإسلامية

ريما صالحة: أبو عمر البغدادي زعيم تنظيم القاعدة في العراق، هل سقط فعلاً في أيدي قوات الأمن العراقية؟ علامات استفهام كثيرة تحيط بهذا الموضوع. ففي الوقت الذي تؤكد فيه المصادر الأمنية العراقية ذلك وتعرض اعترافاته المصورة على شاشة التلفزيون تتحفظ المصادر الأميركية فلا تنفي ولا تؤكد. ويشكك بعض المحللين أصلاً في وجود هذه الشخصية الغامضة، ويعتبرونها مجرد اسم رمزي أطلقته القاعدة، وهي تعلن ما يسمى بدولة العراق الإسلامية. في هذه الحلقة سنأخذ بالرواية العراقية القائلة بأن من أُلقي القبض عليه هو أبو عمر البغدادي، ونحاول أن نتعرف أكثر على الشخصية التي تم اعتقالها. حلقة جديدة من صناعة الموت. أحييكم.

تداعيات دولة العراق الإسلامية

فارس المهداوي: لم يكن إعلان الدولة الإسلامية في العراق من قِبَل القاعدة والجماعات المتحالفة معها قبل سنوات مفاجئاً للمراقبين والمتابعين لشؤون القاعدة، والإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية ذلك الوقت جاء نتيجة اتساع نطاق سيطرة وهيمنة القاعدة على مناطق واسعة، وكذلك القدرة على استقطاب جماعات مختلفة.
صوت وصورة ملثم: قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم، وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين.
مقطع فيديو لملثمين: من أجل وضع المعسكرات أمام هذه العملية جعلنا نتخذ قراراً حاسماً وحازماً بعد أن دخلت مجموعات إرهابية لا يهمها عدم استقرار العراق، وتؤويها بعض العناصر الضالة المضلة، فانتهكت الحرمات..
مقطع لملثمين: تتبنى سرايا الغضب الإسلامي العمليات التي أقضّت مضاجع العدو وهي كالآتي..
فارس المهداوي: هذه العوامل دفعت مجلس شورى المجاهدين بدايات العام 2006 الإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية في مناطق متعددة من العراق، وهي: بغداد، الأنبار، ديالا، كركوك، نينوى، صلاح الدين، وأجزاء من محافظتي بابل وواسط.
مقطع لملثمين: باسم فصائل الجهاد والمقاومة العراقية بجميع أصنافها في بغداد والنجف وكربلاء وأربيل ونيسان وصلاح الدين وواسط والأنبار وكل المحافظات العراقية، باسم كل الشرفاء المخلصين لدينهم ووطنهم والذين يرفضون الظلم والطغيان ويقارعون الاحتلال الأميركي البغيض بجميع أشكاله وأعوانه وأذنابه من العملاء والخونة الذين باعوا دينهم وباعوا ضمائرهم بثمن بخس، وبالتالي باعوا وطنهم على حساب حرية وكرامة العراقيين ودمائهم وأرواحهم، نوجه هذا البيان والتحذير.
فارس المهداوي: محافظة ديالا إحدى أهم وأكبر المحافظات التي تواجدت فيها خلايا تنظيم القاعدة، والإمارة الإسلامية التي زحفت على أطرافها الشمالية والجنوبية كان لديها نفوذٌ كبيرٌ وحضورٌ واسعٌ في مدينة بعقوبة، وكبرى مدن المحافظة مثل المقدادية والخالص والعظيم.
- يعني بعد فقدانهم للقاعدة الأساسية إلهم للعمل هي الأنبار، ما أصبح لهم ساحة عمليات سوى محافظة ديالا لطبيعتها الجغرافية، طبوغرافية الأرض ووجود البساتين والجبال والمنافذ العديدة التي يستطيعون أن يعملوا بها، تؤمّن لهم غطاء وستراً حقيقياً للعمل وكذلك نينوى، هم يفضلون ديالا على نينوى كمركز عمليات رئيسي، لماذا؟ لقربها من بغداد، ولتأثيرها على بغداد، وتأثيرها على خاصرة العراق أنه في الوسط. قد تكون في نينوى العمليات تنحصر في المنطقة الشمالية فقط، لذلك التركيز في ديالا كبديل لما خسروه في الأنبار وما خسروه في بغداد. يكونون على مسرح هذا.. في ديالا الطبيعة تخدم عمل العصابات والقتال في المناطق المبنية بساتين واسعة وجداول وسلسلة جبال ومناطق صحراوية، كل الطبيعة الموجودة تقريباً موجودة في ديالا. إضافة إلى هذا التركيبة السكانية لديالا متباينة، ليست كالأنبار ليست كنينوى، التركيبة السكانية التركيبة الاجتماعية، والأهم من هذا أنه هم دائماً ما يعملون في ساحة عمل القرى، هذا مسرح ديالا مسرح كان ساخناً. إضافةً إلى هذا أنه كان ضعف السيطرة الأمنية أدت إلى خاصة في عام 2006 أدت إلى هناك قوة لهذه التنظيمات بحيث تجبر العوائل على الزواج من بناتهم وهم بسن صغيرة.
فارس المهداوي: بعد مقتل أبو مصعب الزرقاوي زعيم تنظيم القاعدة في العراق شمالي مدينة بعقوبة شرعت الحكومة العراقية بشن حملةٍ عسكريةٍ موسعة للقضاء على ما يسمى بدولة العراق الإسلامية التي كان يتزعمها أبو عمر البغدادي، أبو عمر البغدادي شخصية أثارت لغطاً واسعاً عندما أوقعت الحكومة في إحراجاتٍ متعددةٍ سابقاً، فقوات الأمن العراقية أعلنت لمرات أنها اعتقلته ومرةً قتلته أثناء اشتباكات في منطقة الغزالية في بغداد.
تم التأكد من إصابة المجرم محارب عبد الله الجبوري، وفي حينها لم تكن بحوزة قواتنا الأمنية وأجهزة استخباراتنا معلومات كاملة عن موقع هذا المجرم في شبكة تنظيم القاعدة الإجرامية، وبعد إصابته هرب يعني إلى جهة مجهولة وتم تعقبه ولم يتمكن من إدخاله المستشفى بسبب معرفتنا بهذا الشخص، وبعد جمع أدلة ومعلومات تبيّن أن هذا المجرم محارب عبد الله الجبوري هو أبو عمر البغدادي، وجلبنا الجثة يوم أمس الساعة الثانية فبعد الساعة الثانية فجراً في منطقة الغزالية قريب من منطقة الغزالية وأيضاً تم معاينة الجثة من أشخاص يعرفونه جيداً في منطقة الضلوعية وتأكد لدينا بأن هذا المجرم هو محارب عبد الله الجبوري، ولكي نعرف أنه هل هذا المجرم هو نفسه أبو عمر البغدادي أم لا، كان هناك شريط صوتي بثّ على شبكة الإنترنت بصوت المجرم أبو عمر البغدادي، وبعد أيضاً سماع الشريط عدة مرات من الأشخاص الذين يعرفون هذا الشخص جيداً في منطقة الضلوعية تأكد لنا أن محارب عبد الله الجبوري هو نفس الشخص أبو عمر البغدادي.

اعتقال أبو عمر البغدادي انتصار لقوات الأمن

فارس المهداوي: السلطات العراقية هذه المرة كما يقول المراقبون يبدو أنها استوعبت الدرس عندما أكدت من جانبها اعتقال زعيم ما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وذلك من خلال إظهار صوره دون الإشارة إلى تفاصيل أكثر.
تمكنت القوات الأمنية العراقية بتاريخ 23 نيسان 2009 من إلقاء القبض على الإرهابي المدعو أبو عمر البغدادي مسؤول تنظيم القاعدة في العراق في عملية نوعية تمثل انتصاراً جديداً لقواتنا الأمنية، ورداً حاسماً وقوياً على فلول الشر والإرهاب، أيضاً التأكيد بأن التحقيقات لا زالت مستمرة.
فارس المهداوي: بعد ذلك عرضت السلطات العراقية شريط فيديو مسجلاً لمعتقلٍ تؤكد أنه زعيم القاعدة أبو عمر البغدادي.
المحقق: شنو الدور اللي كنت تؤديه كزعيم تنظيم القاعدة أو أمير تنظيم القاعدة؟
أبو عمر البغدادي: نعم. سيدي، سيدي هناك توجيهات تأتي إلينا جاهزة تنفذ عن طريق أمراء الولايات الموجودين في العراق، ودوري نقل هذه الصورة والمشاركة في الرأي.
المحقق: طريقة اختيار وزراء دولة العراق الإسلامية، شلون كانوا يختاروهم؟
أبو عمر البغدادي: اختيار الوزراء يكونون على مستوى مناطق حتى لا تكشف.
المحقق: تفصيل أكثر.
أبو عمر البغدادي: كل منطقة إلها وزراء معينين في كل اختصاص.
المحقق: شلون يتم اختيارهم؟ حسب شنو؟
أبو عمر البغدادي: يتم اختيارهم حسب كفائتهم حسب.. من المحيط الموجودين به.
فارس المهداوي: هذه الاعترافات التي بثها التلفزيون الرسمي العراقي والمنسوبة إلى شخصٍ قالت الحكومة إنه أبو عمر البغدادي ذاكراً في اعترافاته أن اسمه الحقيقي هو "أحمد عبد أحمد" وهو من أهالي محافظة ديالى المضطربة أمنياً حتى وقت قريب.
أبو عمر البغدادي: أحمد عبد أحمد خميس المجمعي، مواليد محافظة ديالا 1969، عملي السابق أعمل في هيئة التصنيع العسكري شركة الكرامة العامة بدرجة ملاحظ فني.
فارس المهداوي: يقيم في قريةٍ تقع إلى الجنوب من بعقوبة، وتحديداً في مناطق نائية تسمى بزايز بهرس.
أبو عمر البغدادي: انتميت إلى تنظيم القاعدة سنة 2005، واخترت أمير دولة العراق الإسلامية في سنة 2006، بناءً وسميت باسم أبو عمر البغدادي الحسيني وذلك للأسباب التالية: أولاً: أبو عمر حتى ابتداءً تمثل يعني توجه هذا يمثل توجه الشارع السني، البغدادي حتى من العراق ومن مركز العراق، والحسيني حتى فيما بعد تكون شاملة على كل فئات الشعب.
فارس المهداوي: تلك الاعترافات كانت مغريةً لنا للبحث والتقصي عن الأسباب والدوافع التي جعلت من أحمد عبد أحمد أميراً لما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وعن نسبة الحظ والصدفة التي جعلت أبو مصعب الزرقاوي حاضراً ذلك الوقت في أطراف بعقوبة الشمالية، وأحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي في أطرافها الجنوبية، جملة من التساؤلات دفعتنا صوب المنطقة التي وُلد وعاش فيها أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.
ريما صالحة: فاصل قصير نشاهد بعده كاميرا العربية في معقل أبو عمر البغدادي. ونرصد سر القبو المحصن الذي تم اكتشافه تحت منزله، والذي يقال إنه كان يستخدم لاعتقال وتعذيب خصوم القاعدة. تابعونا بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]

معقل أبو عمر البغدادي

فارس المهداوي: بعد أن رافقتنا وحدات من الجيش العراقي لغرض توفير الحماية، فالمنطقة كانت تسمى بمنطقة الموت، والطريق إلى مجموعة القرى الواقعة جنوب بعقوبة مجازفة كبيرة، وهي ليست الأخطر في المحافظة بل ربما في العراق كله، استوقفتنا كثيراً علامات الدمار على جانبي الطريق وهي شاهدٌ على شراسة الجماعات المسلحة هنا، واصلنا المسير لمدة ساعتين في شوارع خاليةٍ ومساحات مترامية الأطراف للوصول إلى محطتنا الأولى، مضيف الشيخ يوسف الهيلان المجمعي وهو أحد شيوخ المنطقة ومن نفس عشيرة الشخص الذي قالت الحكومة عنه إنه البغدادي، بادرنا بالحديث بعد أن استقبلنا ومرافقينا حيث كان يروي لنا مشاهداته وانطباعاته التي خلفتها الأعوام الماضية.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذولة الإرهابيين دمرونا يا أخي، القاعدة انقلبت علينا من كل الجهات، وعبرت من الخالص عبرت من بلد روس عبرت من الخان عبرت من كل مكان، دمرونا وهذا أحمد يتلقب أحمد حبشة هو خشرومي من الخشارمة، هذا مشي بالقاعدة وهو هذا البغدادي أبو عمر البغدادي..
فارس المهداوي: يعني هذا أحمد عبد أحمد.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد عمر البغدادي اللي طلع بالتلفزيون، هو هذا دمر ورا ما انقتل أبو مصعب الزرقاوي، هو استلم السلطة مكانه، وهي تجيه أشكال يمه ما نعرف شكله شنو.
فارس المهداوي: هو الجار الملاصقة منازله وحقوله لمجموعة منازل أحمد عبد أحمد وأهله وأقرباءه، الشيخ يوسف فقد أربعة من أولاده على أيدي المسلحين، أحدهم تم خطفه وقتله في منطقة موحشة تساعد كثيراً على تنامي العنف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): خطفوا ابن عمي، خطفوا ابني، خطفوا أولاد عمي بالعشرين واحد، خلف الله على الجيش العراقي شردوا منهم خمسة وخبروا وجابوا الجيش العراقي والأميركان وياهم وطلعوهم..
فارس المهداوي: هذه المنطقة كان ما حدا..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أبد ما حدا يطب هي المنطقة، مسويين حصار علينا.
فارس المهداوي: وهي شنو ورا بشائر الخير..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا قبل بشائر الخير هذا الحكي، يعني من لما إجت بشائر الخير أول جندي عراقي إحنا مشينا وياه وهي طهرنا كل المنطقة أنا والجيش وولدي ومنطقتي وعشيرتي، مشينا عليه هي كلها من هون على رياض على بني زيد هي المناطق كلها نمشي وياهم، واللي كمشناه كمشناه اللي انحبس واللي شرد واللي.. هذا البغدادي قبل ما يجي الجيش هو شرد، عنده بيت بالعبارة، وعنده بيت بتكريت، وعنده بيت ببغداد، وعنده بيت بالخان، يعني ما يروح أربع أشهر يالله يجي.
فارس المهداوي: تعرفه أنت معرفة شخصية يعني شايفه.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): جار هو، هذا هسه بيته جار هذا، هذا كان يدرس ووراه صار بالتصنيع العسكري معاون التصنيع العسكري، هذا يزرع عبوات، يفجر، يعني بيلعب بالمنطقة هو وأبو شبل وزمرته، يعني إحنا ذلونا مذلة يعني ما عليها، ابن عمي ما نقدر لا جيش يمنا لا شرطة يمنا كل شي ماكو يمنا، يا أخي لو مو الله ويجينا الجيش وتجينا الشرطة الوطنية ويجونا أهل الخير والبركة والله العظيم لو ضالين عشرين يوم كان ما يضل وواحد من كل هالمناطق، الوحيد أنا وولدي ما انتمينا لأي حزب.
فارس المهداوي: أنت قدمت شهداء عمي؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أربع شهداء.
فارس المهداوي: شلون صارت هي الحوادث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): وكل واحد هسه عنده بالـ 15 و10 أنفار عياله، هسه كلهم يمي قتلوهم وسرقوا مالي ومال ولدي ما خلوا علينا كل شي.
فارس المهداوي: نروح نشوف هالمنطقة ونشوف..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أوه، هذولة القاعدة اللي يرحمهم أعتبره خيرة ما عنده، العراقيين لو نبقى عراقيين بصورة صحيحة وبينا رفعة راس وندمر القاعدة وما يتبعها يذبح الجندي العراقي أنت لما جاي هذاك المحتل لما براسك الخير المحتل ذاك ليش تذبح الجندي العراقي والمواطن العراقي؟ عمي أبدعوا والله العظيم دمروا جابوا بشر وذبحوا، بير 13 واحد أنا وولدي مصاريخ ونطلع بالبطانيات خبرنا الشرطة وجوا شالوهم وكثير كثير.
فارس المهداوي: قالوا حتى سجون مسوين هون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): سجون مو سجن واحد، سجون يا أخي سجون، يا أخي دمرونا.
فارس المهداوي: رافقنا الشيخ وعدد من أتباعه فهو يعرف المنطقة وخارطتها جيداً، ويعرف الكثير عن أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي حسبما يقول، يقول الحاج يوسف هذا هو بيت أبو عمر البغدادي، وهنا كانت تدور اجتماعات ولقاءات أحياناً مع كبار قادة التنظيم.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): شوف هذا البير، هذا البير يعدمون بيه وينقلونهم يدبوهم بغير ديرة، شوف هذا البير هذا شوف هذا البير وأكو بير غاد، هذه البيار ترسوها الظلام اللي ما يخافون الله، هذه البيار شوفوها كانت مي (مياه) هسه بعدين..
فارس المهداوي: يدبون بيها الجثث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي والله جثث.
فارس المهداوي: هذا البيت؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هذا اللي يجتمعون بيه، شوف هذه هذا الحد اللي بيني وبينهم، هي إحنا نجي نسقي هانه وندحش تلقى شي ما تعرفه شنو هو أشكال يمه يجتمعون، البيت مال أبو عمر البغدادي وهذول إخوته وقرايبه وعمامه وأبو شبل يلتقي هو يعطيه الفتوى..
فارس المهداوي: أبو شبل منو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): رعد مو رعد؟ إي لأ إلياس علي الطلاق..
فارس المهداوي: هذا شنو هذا؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا أول مساعد ماله، هذا المساعد ماله هذا هو اللي يعطي الفتوى ويذبحون، يجيبونه ويعدمونه هون، يشيلونهم يحولوهم غير ديرة يدبونه، هديك الصفحة هديك الصفحة، يدبونه خارج يم تل الأسمر هي..
فارس المهداوي: ليش مفلش؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا البيت هذا الجيش فلشه الجيش فلشه، بنى مواضع وبنى شو اسمه للجيش.
فارس المهداوي: وهنا كانوا يجتمعون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هنا كانوا يجتمعون.
فارس المهداوي: مين يجي يجتمع؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أشكال ما نعرف، حتى هذا اللي احترق الزرقاوي إجا هنا، حتى الزرقاوي إجا هان يمه.
فارس المهداوي: طيب هذا أحمد عبد..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد تلقب حبشة إحنا نقول له هنا نصيح له باسم جديته هو هذا، هنا دمر المناطق هي كلها، ودمر ديالى ودمر بغداد، ودمر تكريت ودمر هذا على بلد روز على هي المناطق كلها يجيبونه هنا وثاني يوم يعدمونهم.
فارس المهداوي: خلينا نشوف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي تفضل، شوف يا أخوي، شوف الظلام اللي ما يخافون الله شوف، أكو مواضع جوا القاع بين سلاح إي هان على طول هذا البيت ليش قاموا ما يخلون حتى نحنا نجي نشوف زرعنا ما يخلونا يطردونا، ما يخلون أي واحد يجي على هالجهة، ظلوا أربع أشهر هنا.
فارس المهداوي: أنت تشك إنه هون أكو سلاح؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي أشك هنا، أشك أكو شي جوا هذا البيت، أشك أكو شي جوا هذا البيت، يعني هذا البيت نشك بيه شي وعدة بيوت بيهم سلاح وغير شي، حتى لقينا هذول اللي يفجرون بيهم وديتهم للأمن..
فارس المهداوي: إحنا لو طبينا البيت هسه ما فكرنا إنه قد يكون مفخخ هذا البيت.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا مش هم الجيش؟
فارس المهداوي: احتمال يفخخوه وينفجر علينا.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا هم راحوا هسه شردوا هم قبل ما يجي الجيش هم شردوا.
فارس المهداوي: زين أهله وين؟ مرته أولاده إخوته؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): ناس يقولون بتكريت، ناس يقولون ببعقوبة، ناس يقولون بالموصل، ناس يقولون بكركوك، ما حدا يعرف وين ما وين.
فارس المهداوي: على بُعد عشرات الأمتار فقط من المنزل يوجد بناء معد بشكل جيد تحت الأرض، هيأت له فتحات تهوية ومنافذ محكمة تتناسب والحصانة التي يتمتع بها قبل أن يتم تدميره على أيدي قوات الأمن.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذه سجون ورا ما شردوا دبوا سلاحهم هنا وشردوا، وإجا الجيش وطلعنا السلاح وكله وديناه سلمناه للجيش إحنا والجيش العراقي، أنواع السلاح مو بس بهالمكان بعدة مكانات.
فارس المهداوي: هي شنو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هي هم أولاد عمه هدول، لأ ما بي أحد كلهم شردوا.
فارس المهداوي: الخرائب والأنقاض هنا وهناك هي كل ما تبقى في مسقط رأس الأمير المزعوم، قرية نائية العيش فيها والوصول إليها ليس سهلاً، الشيخ والبعض من الأهالي والضابط الذي رافقنا يروون جزءاً من مشاهداتهم عن المنطقة التي كان يعشعش الموت فيها.
- هذا البيت كان دار أحمد عبد أحمد قبل ما ينتمي لتنظيم القاعدة، وبعدين من انتمى لتنظيم القاعدة عاف البيت وطلع، قام ما يتواجد بالبيت، بس ضل أخوه هنا موجود، أخوه موجود هنا بالبيت ومسؤول هي المناطق كلها وكانت الاجتماعات مالتهم يجي أحمد عبد أحمد بعدين استلم المنصب مال أبو عمر البغدادي صارت اجتماعاتهم كلها هنا.
فارس المهداوي: البيوت مقفرة غادرها أهلها قبل أن يصل الجيش العراقي إليها، والذي قام بتهديمها لضمان عدم عودة المسلحين والاختباء فيها مجدداً، فضلاً عن تفتيشها بين فترة وأخرى.
- وبعدين من لما طبت القوات الأمنية والجيش العراقي وأبناء ا لعراق طبوا وياهم وإحنا كنا معهم وياهم الجيش العراقي فلش هي البيوت كلها، فلشها..
فارس المهداوي: الأهالي وين راحوا؟
- الأهالي شردوا، أهله شردوا كلها شردت لأنهم كلهم تابعين لتنظيم القاعدة، قبل ما يطب الجيش شردوا، ناس شردت عالبطة وناس شردت على كنعان وعبروا، فالجيش العراقي فلّش هي البيوت وما لقى بيها أحد وسوّى بيها ربايا.
ريما صالحة: ماذا يقول من عاشوا مع أبو عمر البغدادي؟ ماذا يقول من بايعوه زعيماً لتنظيم القاعدة؟ وماذا يقول من يشككون في شخصيته الحقيقية؟ كل ذلك نتابعه بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
فارس المهداوي: بعد تجوالنا بين عشرات الغرف المحطمة والأقبية والسراديب قررت المجموعة العودة بعدما أصر الشيخ على استضافتنا لتناول طعام الغداء في مضيفه، تناول طعام الغداء بالنسبة لنا كان محطةً جيدة لتبادل أطراف الحديث مع أشخاص آخرين عاصروا أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.

روايات أصدقاء أبو عمر البغدادي عنه شخصيته

- هذا الشخص هو المدعو هلأ أبو عمر البغدادي؟ نعم هذا أبو عمر البغدادي، أول ما بدا بالأمر إحنا نقول له أحمد الحبشي حتى ما حدا يقول باسم أمه ما حدا يعرفه، رجل كان فقير هو هذا إحنا نعطيه مادة، الشخص إجته يوم من الأيام إحنا تعرف هنا نجني حلال وفلح قلت له أحمد شو تسوي؟ قال والله عندي بير أبي أسوي حوض، طلع هذا شفتون الملاجئ يمكن مالته ما رحت شفتهم أنا، يوم من الأيام راح يوم إجا المصلح معه إطارات هناك قام يركب سيارات، الشخص إحنا أصدقاءه من وين هالسيارات ما نعرف؟ هناك تشتغل الدولة ورا أسبوع بدلها، قال صديق أعطاني ياها وأشتغل بدائرة وأشتغل بمدري شنو، فالسيارات قامت تجي بدون أرقام، راح إجا يوم قال ليش ما تبايعون الدولة الإسلامية؟ قلت له والله أبو مروان أخوي خطفوه ثلاث أشهر هو ولد عمه من ضمنهم ابن عمي، ابن هالزلمة الموجودين هنا، خطفوهم إجا هنا وقف لنا ولا يزال موجود عندكم هسه في الداخلية، قال الدولة قائمة شئتم أم أبيتم من الصين للعراق، أول قام ما يقتل البعثيين والحزب الإسلامي وحتى الشرفاء اللي يقاتلون الأميركان قاتلهم، يقول لهم أنتم رح تموتون موتة جاهلية، هذا أحمد الحبشة، هجر الناس يجي العصكوك بشخصيته هو وهو القائد مالهم، قلت له: على كل متى محكمة أبو مروان؟ قال محكمة أبو مروان بالرمادي لا أحد يناقش إحنا مسلمين لا على حكومة ذاك الرجل تدفع فلوس تطلعون الناس، هو هذا أبو عمر البغدادي، إجا خطفني من بيتي 14 يوم من ضمنهم ولد اسمه محسن عبد الله المطلق وابن أخوي اسمه مروان إبراهيم خطفونا ودونا بالبساتين، ورا ما ردوا إجوا الساعة 10 بالليل قلت له خير شو يا أخي؟ أنا أقوله يا أخي عشان الصدق..
فارس المهداوي: الأحمد؟
- الأحمد أفندي وابن عمه صالح القدوري وقاسم القدوري، قال والله عنا استفسار وياك أبو هيثم، قلت له: ليش ما تستفسر هنا بالبيت؟ قال لأ، يمكن احتمال بيتكم ينزال وياخذونك وتؤذي المسلمين، قلت له: شنو؟ أنا عندي لا عندي تلفون لا عندي علاقة بالجيش، قمت أشتم عشان يكون بصورة صحيحة قمت أشتم عالجيش قلت له إيش عندي علاقة بالجيش؟ ما عندي علاقة بالجيش، قال لأ، قلت له خلينا نطلع من المنطقة إذا أنت.. قال ما يصير أنت مسلم نوديك للمرتدين، قال هذا الجيش وهذه الحكومة كلها مرتدة هذه، وإحنا قمنا دولة إسلامية من الصين للعراق.
فارس المهداوي: الحكي اللي طلع حكاه بالتلفزيون إيش مدى صدقيته؟ صادق ولا كذاب؟
- الحكي لا مال البعثيين يكذب هو ذبح البعثيين، هو ذبح الشيوخ، هو ذبح الحزب الإسلامي هذا الشخص، متضاربين بيناتهم ياكلون الله ما بينا وبينهم.
فارس المهداوي: زين آخر سؤال أسألك ياه، أنت قناعاتك تعتقد إنه هو فعلاً أبو عمر البغدادي؟
- نعم هو، كان من لما خطف عندنا واحد شو يقول؟ أحمد يصير، بديرتنا هو أبو عمر البغدادي أحمد الحبشة.
فارس المهداوي: أحمد عبد أو أبو عمر ابن القرية النائية الحاصل على شهادة الدبلوم في الفنيات والتقنيات أب لخمسة أولاد وابنة واحدة، عمل موظفاً في هيئة التصنيع العسكري سابقاً قسم الصواريخ، شغل منصب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز جنوب بعقوبة من العام 2005 حتى العام 2007.
كان بالمجلس البلدي مال بهرز، رئيس المجلس البلدي مال بهرز، حدود 2005 و2006 هو كان رئيس المجلس البلدي.
فارس المهداوي: إيش عندك معلومات عنه؟ إيش تعرف عنه معلومات؟ أنت معلوماتك الشخصية؟
- الشخصية اللي قبل كنت أدري بيه هو كان خريج صناعة، كان بالتصنيع العسكري، ممكن على ما أعتقد من قبل قالوا قسم الصواريخ هذا كان يشتغل بالقسم مالته موظف، بعدين من لما صار الاحتلال هو صار بعدين وراه صار رئيس المجلس البلدي مال بهرز.
فارس المهداوي: تفاجئت لما طلع بالتلفزيون؟
- لا والله تفاجئنا، يعني الرجل كان يجي بس يختفي مدة ثلاث أشهر شهرين أربعة ما حدا يعرف.
فارس المهداوي: زين؟ أنت عندك معلومات إنه مثلاً كان يقتل يخطف..
- اللي كانوا هنا بالديرة كان هو لما ياخدون واحد يختطفون واحد كان أخوه ملا زيدان لما يقولك يخطفون ويحلون وياه، شلون حليت؟ والله يقول إحنا كفيلنا ملا زيدان يعرفنا بهالمنطقة لأن أنا ما عندي شي، يقول من لما يقله ملا زيدان الكفيل مالتك مباشرة يطلق سراحه.
فارس المهداوي: ملا زيدان شو يكون؟
أخوه شقيقه، إحنا كنا ملقبينه هنا لقب أحمد حبشة هذا اللقب مالته.
فارس المهداوي: زين أنت قناعاتك رأيك اللي سمعته هو هذا أبو عمر البغدادي؟
- والله أخي الإنسان اللي يمشي اليوم برجله ما تقدر تحلف عليه، لأن هو من المظهر مالته اللي كان يختفي والتأثير مالته اللي كانوا المسلحين لما يفترون هو كان إله تأثير مباشر..
فارس المهداوي: تأثير على المسلحين؟
- إي بالضبط، يعني الجماعة اللي أعمامي لما ذبحوهم، قرية بيت ياس يمكن شفتوها قرية بالكامل ذبحوها 16 زلمة ذبحوهم من عندها.
فارس المهداوي: يعني استرسل بالكلام يعني هو كان ذابحهم هو المشرف عالعمليات؟
- لأ هم ملثمين اللي هو اللي مشرف عليهم ما مشرف ما أدري، بس هو اللي كان التأثير عنده مباشر، يعني لما يجي أنت عارف كانوا يوسعون حصص مال غاز لما يجي أحمد ما حدا يقدر يحكي، من قال أحمد حبشة هذا نهائياً بعد ما حد يقدر يحكي.
فارس المهداوي: زوجته أكدت في اتصال هاتفي معنا أن زوجها كان مقاوماً للاحتلال الأميركي بداية الحرب، وأنه عمل في فصائل جهادية سابقاً لكنه ليس أبو عمر البغدادي، وأنه تعرض للتهديد من القاعدة كونه رئيساً للمجلس البلدي ما دفعه إلى مغادرة المنطقة والتنقل في أماكن عدة، مساعده في رئاسة المجلس البلدي آنذاك والذي هو حالياً رئيساً له تحدث عن معايشته الماضية لرئيسه السابق.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): حقيقة نحن نتحدث عن أحمد عبد أحمد، حتى يكون جوابنا دقيق خلال الفترة اللي شغل بيها منصب رئيس المجلس البلدي كان يواكب على الدوام خلال الفترة لغاية الشهر الرابع من 2007 ويحضر جميع الاجتماعات ويدير المجلس وكذلك يدير الاجتماعات خارج المجلس مع الأجهزة الأمنية ومع المؤسسات الحكومية، فما كانت عنده أي انقطاعات عن المجلس خلال هي الفترة لحين شهر نيسان من عام 2007 اللي حصل فيها ناحية بهرز أنه الناحية انقسمت نصفين نصف جنوبي مسيطر عليه من قبل تنظيم القاعدة، والنصف الآخر اللي هو يمثل مركز الناحية اللي كان تحت سيطرة القوات العراقية والأهالي، هي الفترة طولت تقريباً مدة زمنية سنة انقطعوا بها أعضاء المجلس اللي هو أحد أعضاء المجلس في قرى جنوب بهرز عن الدوام لمدة أربع أشهر وبدورنا خاطبنا مجلس المحافظة آنذاك بأنه الأعضاء ما يداومون بسبب سيطرة تنظيم القاعدة على المناطق اللي هم يسكنون فيها فتم فصلهم تاريخ 15/8/2007.
فارس المهداوي: عدنان سلمان علي وثق انطباعاته عن رفيقه وفق مشاهدات عينية وحسية.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس يعني أغلب الأشهر قبل نهاية الشهر كان يستدين من أعضاء المجلس مبالغ معينة يعني خمسة آلاف وعشرة آلاف لغرض المصرف لأهله..
فارس المهداوي: كان يدخن؟
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس كان يدخن ياخذ سيجارة من هذا العضو أو ذاك، وهي حقيقة موجودة والأعضاء كلهم يعرفون بيها.
فارس المهداوي: وهي كانت تختلف حتماً عن انطباعات ومشاهدات أحد الأعضاء البارزين السابقين في مجلس شورى المجاهدين، حيث ينتمي أغلب الفصائل المسلحة بما فيها تنظيم القاعدة إلى ذلك المجلس.
انضميت لتنظيم التوحيد والجهات سنة الـ 2004، وكان أول لقائي من أهالي بلدونز اللي هو نسيب أبو مصعب الزرقاوي ماخذ أخت أبو مصعب الزرقاوي وبدأت العمل معه، وعن طريقه التقيت بأبو مصعب الزرقاوي بمنطقة جنوب بهرز مرة، والمرة الثانية التقيت فيه في الغالبية بهبهب البيت اللي انقصف وانقتل به أبو مصعب الزرقاوي، هدول المرتين اللي التقيت بهم أبو مصعب الزرقاوي، التقيت بأحمد عبد أحمد خميس اللي هو أبو عمر البغدادي بالـ 2005 وكنت بهديك الفترة أعمل ضمن مجلس شورى المجاهدين مساعد أمير فصيل الدفاع الجوي، بهذه الفترة تعرفت على أبو عمر البغدادي اللي هو أحمد قبل ما يتم انتخابه إنه أمير دولة العراق الإسلامية، بعد فترة حوالي مرور سنة تحديداً 28 رمضان 2006 في منطقة تابعة لناحية بني سعد محافظة ديالا كان هناك اجتماع لقادة مجموعة من الفصائل اللي موجودة، وأنا كنت أحد الحاضرين في الاجتماع وتم مبايعة أحمد عبد أحمد على أنه أمير الدولة الإسلامية في العراق وأنا أحد الأشخاص الذين بايعوا أحمد عبد أحمد على هذا الأساس، ومجموعة من الأشخاص كانوا موجودين هناك، فتمت البيعة في ذلك اليوم على أنه إعلان دولة إسلامية في العراق وكان من أهداف الدولة الإسلامية مقاتلة الاحتلال الأميركي وإخراج الاحتلال الأميركي من العراق، حسب معلوماتي ولقاءاتي ويا أحمد عبد أحمد انضم إلى تنظيم القاعدة عام 1995 كان انضمامه تلك الفترة كان العمل سري، ونظراً لوجود أجهزة أمنية قوية ومخابرات قوية في عهد الرئيس السابق ما كان أكو هذا التنظيم يقدر يتحرك بسهولة، لكن بعد دخول الاحتلال وعدم وجود أجهزة أمنية ظهر هذا التنظيم وكانت قيادته بيد هذا الشخص..
فارس المهداوي: اللي هو؟
أحمد عبد أحمد.
فارس المهداوي: أحمد عبد أحمد هل كان يعمل مع أبو مصعب الزرقاوي والتقى به؟
- نعم، التقى به في عدة مناسبات وإحدى المناسبات هي افتتاح مشروع مي لمناطق جنوب كنعان وخاصة قرى بني زيد، وكان موجود فيها أحمد عبد أحمد وكذلك كان موجود أبو مصعب الزرقاوي معه بسيارته وبالافتتاح.
فارس المهداوي: زين؟ مين يدعمه؟
- أكو كثير جهات تدعم أحمد عبد أحمد أكو جهات دولية وأكو جهات داخلية، الجهات الدولية تركز الدعم في منظمات خيرية من دول عربية موجودة وكذلك من دول إقليمية مثل إيران، الدولة اللي تلعب دور أساسي في تحريك تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين أو دولة العراق الإسلامية، وإنما موجودة جهات ضمن صفوف الحكومة العراقية تدعم تنظيم القاعدة وخصوصاً أبو عمر البغدادي، وأرجع أكرر وأقول أنه لاعب الدور الأساسي والقيادي لتنظيم القاعدة هي المخابرات الإيرانية.
فارس المهداوي: أبو عمر البغدادي شخصيةٌ مثيرةٌ للجدل انتهى الجدل حولها وسقط القناع عنها بالنسبة للحكومة العراقية وآخرين، أما البعض من أطراف أخرى فيرى أنها شخصية تائهة، خصوصاً وأن تسجيلاً صوتياً منسوباً لأبو عمر بعد اعتقاله قد يضفي ضبابية حول حقيقة شخصية أمير ما يسمى بدولة العراق الإسلامية.
- بالنسبة للبيانات اللي تظهر موجودة كانت موجودة مؤسسة الفرقان للإنتاج الإعلامي، الشخص اللي يقرأ البيانات هو شخص جبوري من أهالي الضلوعية في محافظة صلاح الدين واسمه محارب وهذا الشخص موجود حالياً لا زال طليق، القوات الأمنية ما تعرف حقيقة شخصيته فلذلك لا يتم إلقاء القبض عليه، وآخر خطاب اللي ظهر بيه لأن هذا الرجل أعرفه شخصياً اللي فند بمزاعم الحكومة بإلقاء القبض على أبو عمر البغدادي.
فارس المهداوي: لبرنامج صناعة الموت - فارس المهداوي – العربية.
ريما صالحة: إذن إلى هنا تنتهي هذه الحلقة من برنامج صناعة الموت. لكم تحيتي وتحية فريق العمل معي ودائماً في صناعة الموت من العربية سنبقى نقول معاً نصنع الحياة، بأمان الله.


اسم البرنامج: صناعة الموت
مقدم البرنامج: ريما صالحة
تاريخ الحلقة: الجمعة 29-5-2009

تداعيات دولة العراق الإسلامية
اعتقال أبو عمر البغدادي انتصار لقوات الأمن
معقل أبو عمر البغدادي
روايات أصدقاء أبو عمر البغدادي عنه شخصيته


ريما صالحة: أبو عمر البغدادي زعيم تنظيم القاعدة في العراق، هل سقط فعلاً في أيدي قوات الأمن العراقية؟ علامات استفهام كثيرة تحيط بهذا الموضوع. ففي الوقت الذي تؤكد فيه المصادر الأمنية العراقية ذلك وتعرض اعترافاته المصورة على شاشة التلفزيون تتحفظ المصادر الأميركية فلا تنفي ولا تؤكد. ويشكك بعض المحللين أصلاً في وجود هذه الشخصية الغامضة، ويعتبرونها مجرد اسم رمزي أطلقته القاعدة، وهي تعلن ما يسمى بدولة العراق الإسلامية. في هذه الحلقة سنأخذ بالرواية العراقية القائلة بأن من أُلقي القبض عليه هو أبو عمر البغدادي، ونحاول أن نتعرف أكثر على الشخصية التي تم اعتقالها. حلقة جديدة من صناعة الموت. أحييكم.
تداعيات دولة العراق الإسلامية
فارس المهداوي: لم يكن إعلان الدولة الإسلامية في العراق من قِبَل القاعدة والجماعات المتحالفة معها قبل سنوات مفاجئاً للمراقبين والمتابعين لشؤون القاعدة، والإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية ذلك الوقت جاء نتيجة اتساع نطاق سيطرة وهيمنة القاعدة على مناطق واسعة، وكذلك القدرة على استقطاب جماعات مختلفة.
صوت وصورة ملثم: قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم، وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين.
مقطع فيديو لملثمين: من أجل وضع المعسكرات أمام هذه العملية جعلنا نتخذ قراراً حاسماً وحازماً بعد أن دخلت مجموعات إرهابية لا يهمها عدم استقرار العراق، وتؤويها بعض العناصر الضالة المضلة، فانتهكت الحرمات..
مقطع لملثمين: تتبنى سرايا الغضب الإسلامي العمليات التي أقضّت مضاجع العدو وهي كالآتي..
فارس المهداوي: هذه العوامل دفعت مجلس شورى المجاهدين بدايات العام 2006 الإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية في مناطق متعددة من العراق، وهي: بغداد، الأنبار، ديالا، كركوك، نينوى، صلاح الدين، وأجزاء من محافظتي بابل وواسط.
مقطع لملثمين: باسم فصائل الجهاد والمقاومة العراقية بجميع أصنافها في بغداد والنجف وكربلاء وأربيل ونيسان وصلاح الدين وواسط والأنبار وكل المحافظات العراقية، باسم كل الشرفاء المخلصين لدينهم ووطنهم والذين يرفضون الظلم والطغيان ويقارعون الاحتلال الأميركي البغيض بجميع أشكاله وأعوانه وأذنابه من العملاء والخونة الذين باعوا دينهم وباعوا ضمائرهم بثمن بخس، وبالتالي باعوا وطنهم على حساب حرية وكرامة العراقيين ودمائهم وأرواحهم، نوجه هذا البيان والتحذير.
فارس المهداوي: محافظة ديالا إحدى أهم وأكبر المحافظات التي تواجدت فيها خلايا تنظيم القاعدة، والإمارة الإسلامية التي زحفت على أطرافها الشمالية والجنوبية كان لديها نفوذٌ كبيرٌ وحضورٌ واسعٌ في مدينة بعقوبة، وكبرى مدن المحافظة مثل المقدادية والخالص والعظيم.
- يعني بعد فقدانهم للقاعدة الأساسية إلهم للعمل هي الأنبار، ما أصبح لهم ساحة عمليات سوى محافظة ديالا لطبيعتها الجغرافية، طبوغرافية الأرض ووجود البساتين والجبال والمنافذ العديدة التي يستطيعون أن يعملوا بها، تؤمّن لهم غطاء وستراً حقيقياً للعمل وكذلك نينوى، هم يفضلون ديالا على نينوى كمركز عمليات رئيسي، لماذا؟ لقربها من بغداد، ولتأثيرها على بغداد، وتأثيرها على خاصرة العراق أنه في الوسط. قد تكون في نينوى العمليات تنحصر في المنطقة الشمالية فقط، لذلك التركيز في ديالا كبديل لما خسروه في الأنبار وما خسروه في بغداد. يكونون على مسرح هذا.. في ديالا الطبيعة تخدم عمل العصابات والقتال في المناطق المبنية بساتين واسعة وجداول وسلسلة جبال ومناطق صحراوية، كل الطبيعة الموجودة تقريباً موجودة في ديالا. إضافة إلى هذا التركيبة السكانية لديالا متباينة، ليست كالأنبار ليست كنينوى، التركيبة السكانية التركيبة الاجتماعية، والأهم من هذا أنه هم دائماً ما يعملون في ساحة عمل القرى، هذا مسرح ديالا مسرح كان ساخناً. إضافةً إلى هذا أنه كان ضعف السيطرة الأمنية أدت إلى خاصة في عام 2006 أدت إلى هناك قوة لهذه التنظيمات بحيث تجبر العوائل على الزواج من بناتهم وهم بسن صغيرة.
فارس المهداوي: بعد مقتل أبو مصعب الزرقاوي زعيم تنظيم القاعدة في العراق شمالي مدينة بعقوبة شرعت الحكومة العراقية بشن حملةٍ عسكريةٍ موسعة للقضاء على ما يسمى بدولة العراق الإسلامية التي كان يتزعمها أبو عمر البغدادي، أبو عمر البغدادي شخصية أثارت لغطاً واسعاً عندما أوقعت الحكومة في إحراجاتٍ متعددةٍ سابقاً، فقوات الأمن العراقية أعلنت لمرات أنها اعتقلته ومرةً قتلته أثناء اشتباكات في منطقة الغزالية في بغداد.
تم التأكد من إصابة المجرم محارب عبد الله الجبوري، وفي حينها لم تكن بحوزة قواتنا الأمنية وأجهزة استخباراتنا معلومات كاملة عن موقع هذا المجرم في شبكة تنظيم القاعدة الإجرامية، وبعد إصابته هرب يعني إلى جهة مجهولة وتم تعقبه ولم يتمكن من إدخاله المستشفى بسبب معرفتنا بهذا الشخص، وبعد جمع أدلة ومعلومات تبيّن أن هذا المجرم محارب عبد الله الجبوري هو أبو عمر البغدادي، وجلبنا الجثة يوم أمس الساعة الثانية فبعد الساعة الثانية فجراً في منطقة الغزالية قريب من منطقة الغزالية وأيضاً تم معاينة الجثة من أشخاص يعرفونه جيداً في منطقة الضلوعية وتأكد لدينا بأن هذا المجرم هو محارب عبد الله الجبوري، ولكي نعرف أنه هل هذا المجرم هو نفسه أبو عمر البغدادي أم لا، كان هناك شريط صوتي بثّ على شبكة الإنترنت بصوت المجرم أبو عمر البغدادي، وبعد أيضاً سماع الشريط عدة مرات من الأشخاص الذين يعرفون هذا الشخص جيداً في منطقة الضلوعية تأكد لنا أن محارب عبد الله الجبوري هو نفس الشخص أبو عمر البغدادي.
اعتقال أبو عمر البغدادي انتصار لقوات الأمن
فارس المهداوي: السلطات العراقية هذه المرة كما يقول المراقبون يبدو أنها استوعبت الدرس عندما أكدت من جانبها اعتقال زعيم ما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وذلك من خلال إظهار صوره دون الإشارة إلى تفاصيل أكثر.
تمكنت القوات الأمنية العراقية بتاريخ 23 نيسان 2009 من إلقاء القبض على الإرهابي المدعو أبو عمر البغدادي مسؤول تنظيم القاعدة في العراق في عملية نوعية تمثل انتصاراً جديداً لقواتنا الأمنية، ورداً حاسماً وقوياً على فلول الشر والإرهاب، أيضاً التأكيد بأن التحقيقات لا زالت مستمرة.
فارس المهداوي: بعد ذلك عرضت السلطات العراقية شريط فيديو مسجلاً لمعتقلٍ تؤكد أنه زعيم القاعدة أبو عمر البغدادي.
المحقق: شنو الدور اللي كنت تؤديه كزعيم تنظيم القاعدة أو أمير تنظيم القاعدة؟
أبو عمر البغدادي: نعم. سيدي، سيدي هناك توجيهات تأتي إلينا جاهزة تنفذ عن طريق أمراء الولايات الموجودين في العراق، ودوري نقل هذه الصورة والمشاركة في الرأي.
المحقق: طريقة اختيار وزراء دولة العراق الإسلامية، شلون كانوا يختاروهم؟
أبو عمر البغدادي: اختيار الوزراء يكونون على مستوى مناطق حتى لا تكشف.
المحقق: تفصيل أكثر.
أبو عمر البغدادي: كل منطقة إلها وزراء معينين في كل اختصاص.
المحقق: شلون يتم اختيارهم؟ حسب شنو؟
أبو عمر البغدادي: يتم اختيارهم حسب كفائتهم حسب.. من المحيط الموجودين به.
فارس المهداوي: هذه الاعترافات التي بثها التلفزيون الرسمي العراقي والمنسوبة إلى شخصٍ قالت الحكومة إنه أبو عمر البغدادي ذاكراً في اعترافاته أن اسمه الحقيقي هو "أحمد عبد أحمد" وهو من أهالي محافظة ديالى المضطربة أمنياً حتى وقت قريب.
أبو عمر البغدادي: أحمد عبد أحمد خميس المجمعي، مواليد محافظة ديالا 1969، عملي السابق أعمل في هيئة التصنيع العسكري شركة الكرامة العامة بدرجة ملاحظ فني.
فارس المهداوي: يقيم في قريةٍ تقع إلى الجنوب من بعقوبة، وتحديداً في مناطق نائية تسمى بزايز بهرس.
أبو عمر البغدادي: انتميت إلى تنظيم القاعدة سنة 2005، واخترت أمير دولة العراق الإسلامية في سنة 2006، بناءً وسميت باسم أبو عمر البغدادي الحسيني وذلك للأسباب التالية: أولاً: أبو عمر حتى ابتداءً تمثل يعني توجه هذا يمثل توجه الشارع السني، البغدادي حتى من العراق ومن مركز العراق، والحسيني حتى فيما بعد تكون شاملة على كل فئات الشعب.
فارس المهداوي: تلك الاعترافات كانت مغريةً لنا للبحث والتقصي عن الأسباب والدوافع التي جعلت من أحمد عبد أحمد أميراً لما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وعن نسبة الحظ والصدفة التي جعلت أبو مصعب الزرقاوي حاضراً ذلك الوقت في أطراف بعقوبة الشمالية، وأحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي في أطرافها الجنوبية، جملة من التساؤلات دفعتنا صوب المنطقة التي وُلد وعاش فيها أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.
ريما صالحة: فاصل قصير نشاهد بعده كاميرا العربية في معقل أبو عمر البغدادي. ونرصد سر القبو المحصن الذي تم اكتشافه تحت منزله، والذي يقال إنه كان يستخدم لاعتقال وتعذيب خصوم القاعدة. تابعونا بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
معقل أبو عمر البغدادي
فارس المهداوي: بعد أن رافقتنا وحدات من الجيش العراقي لغرض توفير الحماية، فالمنطقة كانت تسمى بمنطقة الموت، والطريق إلى مجموعة القرى الواقعة جنوب بعقوبة مجازفة كبيرة، وهي ليست الأخطر في المحافظة بل ربما في العراق كله، استوقفتنا كثيراً علامات الدمار على جانبي الطريق وهي شاهدٌ على شراسة الجماعات المسلحة هنا، واصلنا المسير لمدة ساعتين في شوارع خاليةٍ ومساحات مترامية الأطراف للوصول إلى محطتنا الأولى، مضيف الشيخ يوسف الهيلان المجمعي وهو أحد شيوخ المنطقة ومن نفس عشيرة الشخص الذي قالت الحكومة عنه إنه البغدادي، بادرنا بالحديث بعد أن استقبلنا ومرافقينا حيث كان يروي لنا مشاهداته وانطباعاته التي خلفتها الأعوام الماضية.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذولة الإرهابيين دمرونا يا أخي، القاعدة انقلبت علينا من كل الجهات، وعبرت من الخالص عبرت من بلد روس عبرت من الخان عبرت من كل مكان، دمرونا وهذا أحمد يتلقب أحمد حبشة هو خشرومي من الخشارمة، هذا مشي بالقاعدة وهو هذا البغدادي أبو عمر البغدادي..
فارس المهداوي: يعني هذا أحمد عبد أحمد.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد عمر البغدادي اللي طلع بالتلفزيون، هو هذا دمر ورا ما انقتل أبو مصعب الزرقاوي، هو استلم السلطة مكانه، وهي تجيه أشكال يمه ما نعرف شكله شنو.
فارس المهداوي: هو الجار الملاصقة منازله وحقوله لمجموعة منازل أحمد عبد أحمد وأهله وأقرباءه، الشيخ يوسف فقد أربعة من أولاده على أيدي المسلحين، أحدهم تم خطفه وقتله في منطقة موحشة تساعد كثيراً على تنامي العنف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): خطفوا ابن عمي، خطفوا ابني، خطفوا أولاد عمي بالعشرين واحد، خلف الله على الجيش العراقي شردوا منهم خمسة وخبروا وجابوا الجيش العراقي والأميركان وياهم وطلعوهم..
فارس المهداوي: هذه المنطقة كان ما حدا..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أبد ما حدا يطب هي المنطقة، مسويين حصار علينا.
فارس المهداوي: وهي شنو ورا بشائر الخير..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا قبل بشائر الخير هذا الحكي، يعني من لما إجت بشائر الخير أول جندي عراقي إحنا مشينا وياه وهي طهرنا كل المنطقة أنا والجيش وولدي ومنطقتي وعشيرتي، مشينا عليه هي كلها من هون على رياض على بني زيد هي المناطق كلها نمشي وياهم، واللي كمشناه كمشناه اللي انحبس واللي شرد واللي.. هذا البغدادي قبل ما يجي الجيش هو شرد، عنده بيت بالعبارة، وعنده بيت بتكريت، وعنده بيت ببغداد، وعنده بيت بالخان، يعني ما يروح أربع أشهر يالله يجي.
فارس المهداوي: تعرفه أنت معرفة شخصية يعني شايفه.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): جار هو، هذا هسه بيته جار هذا، هذا كان يدرس ووراه صار بالتصنيع العسكري معاون التصنيع العسكري، هذا يزرع عبوات، يفجر، يعني بيلعب بالمنطقة هو وأبو شبل وزمرته، يعني إحنا ذلونا مذلة يعني ما عليها، ابن عمي ما نقدر لا جيش يمنا لا شرطة يمنا كل شي ماكو يمنا، يا أخي لو مو الله ويجينا الجيش وتجينا الشرطة الوطنية ويجونا أهل الخير والبركة والله العظيم لو ضالين عشرين يوم كان ما يضل وواحد من كل هالمناطق، الوحيد أنا وولدي ما انتمينا لأي حزب.
فارس المهداوي: أنت قدمت شهداء عمي؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أربع شهداء.
فارس المهداوي: شلون صارت هي الحوادث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): وكل واحد هسه عنده بالـ 15 و10 أنفار عياله، هسه كلهم يمي قتلوهم وسرقوا مالي ومال ولدي ما خلوا علينا كل شي.
فارس المهداوي: نروح نشوف هالمنطقة ونشوف..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أوه، هذولة القاعدة اللي يرحمهم أعتبره خيرة ما عنده، العراقيين لو نبقى عراقيين بصورة صحيحة وبينا رفعة راس وندمر القاعدة وما يتبعها يذبح الجندي العراقي أنت لما جاي هذاك المحتل لما براسك الخير المحتل ذاك ليش تذبح الجندي العراقي والمواطن العراقي؟ عمي أبدعوا والله العظيم دمروا جابوا بشر وذبحوا، بير 13 واحد أنا وولدي مصاريخ ونطلع بالبطانيات خبرنا الشرطة وجوا شالوهم وكثير كثير.
فارس المهداوي: قالوا حتى سجون مسوين هون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): سجون مو سجن واحد، سجون يا أخي سجون، يا أخي دمرونا.
فارس المهداوي: رافقنا الشيخ وعدد من أتباعه فهو يعرف المنطقة وخارطتها جيداً، ويعرف الكثير عن أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي حسبما يقول، يقول الحاج يوسف هذا هو بيت أبو عمر البغدادي، وهنا كانت تدور اجتماعات ولقاءات أحياناً مع كبار قادة التنظيم.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): شوف هذا البير، هذا البير يعدمون بيه وينقلونهم يدبوهم بغير ديرة، شوف هذا البير هذا شوف هذا البير وأكو بير غاد، هذه البيار ترسوها الظلام اللي ما يخافون الله، هذه البيار شوفوها كانت مي (مياه) هسه بعدين..
فارس المهداوي: يدبون بيها الجثث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي والله جثث.
فارس المهداوي: هذا البيت؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هذا اللي يجتمعون بيه، شوف هذه هذا الحد اللي بيني وبينهم، هي إحنا نجي نسقي هانه وندحش تلقى شي ما تعرفه شنو هو أشكال يمه يجتمعون، البيت مال أبو عمر البغدادي وهذول إخوته وقرايبه وعمامه وأبو شبل يلتقي هو يعطيه الفتوى..
فارس المهداوي: أبو شبل منو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): رعد مو رعد؟ إي لأ إلياس علي الطلاق..
فارس المهداوي: هذا شنو هذا؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا أول مساعد ماله، هذا المساعد ماله هذا هو اللي يعطي الفتوى ويذبحون، يجيبونه ويعدمونه هون، يشيلونهم يحولوهم غير ديرة يدبونه، هديك الصفحة هديك الصفحة، يدبونه خارج يم تل الأسمر هي..
فارس المهداوي: ليش مفلش؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا البيت هذا الجيش فلشه الجيش فلشه، بنى مواضع وبنى شو اسمه للجيش.
فارس المهداوي: وهنا كانوا يجتمعون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هنا كانوا يجتمعون.
فارس المهداوي: مين يجي يجتمع؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أشكال ما نعرف، حتى هذا اللي احترق الزرقاوي إجا هنا، حتى الزرقاوي إجا هان يمه.
فارس المهداوي: طيب هذا أحمد عبد..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد تلقب حبشة إحنا نقول له هنا نصيح له باسم جديته هو هذا، هنا دمر المناطق هي كلها، ودمر ديالى ودمر بغداد، ودمر تكريت ودمر هذا على بلد روز على هي المناطق كلها يجيبونه هنا وثاني يوم يعدمونهم.
فارس المهداوي: خلينا نشوف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي تفضل، شوف يا أخوي، شوف الظلام اللي ما يخافون الله شوف، أكو مواضع جوا القاع بين سلاح إي هان على طول هذا البيت ليش قاموا ما يخلون حتى نحنا نجي نشوف زرعنا ما يخلونا يطردونا، ما يخلون أي واحد يجي على هالجهة، ظلوا أربع أشهر هنا.
فارس المهداوي: أنت تشك إنه هون أكو سلاح؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي أشك هنا، أشك أكو شي جوا هذا البيت، أشك أكو شي جوا هذا البيت، يعني هذا البيت نشك بيه شي وعدة بيوت بيهم سلاح وغير شي، حتى لقينا هذول اللي يفجرون بيهم وديتهم للأمن..
فارس المهداوي: إحنا لو طبينا البيت هسه ما فكرنا إنه قد يكون مفخخ هذا البيت.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا مش هم الجيش؟
فارس المهداوي: احتمال يفخخوه وينفجر علينا.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا هم راحوا هسه شردوا هم قبل ما يجي الجيش هم شردوا.
فارس المهداوي: زين أهله وين؟ مرته أولاده إخوته؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): ناس يقولون بتكريت، ناس يقولون ببعقوبة، ناس يقولون بالموصل، ناس يقولون بكركوك، ما حدا يعرف وين ما وين.
فارس المهداوي: على بُعد عشرات الأمتار فقط من المنزل يوجد بناء معد بشكل جيد تحت الأرض، هيأت له فتحات تهوية ومنافذ محكمة تتناسب والحصانة التي يتمتع بها قبل أن يتم تدميره على أيدي قوات الأمن.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذه سجون ورا ما شردوا دبوا سلاحهم هنا وشردوا، وإجا الجيش وطلعنا السلاح وكله وديناه سلمناه للجيش إحنا والجيش العراقي، أنواع السلاح مو بس بهالمكان بعدة مكانات.
فارس المهداوي: هي شنو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هي هم أولاد عمه هدول، لأ ما بي أحد كلهم شردوا.
فارس المهداوي: الخرائب والأنقاض هنا وهناك هي كل ما تبقى في مسقط رأس الأمير المزعوم، قرية نائية العيش فيها والوصول إليها ليس سهلاً، الشيخ والبعض من الأهالي والضابط الذي رافقنا يروون جزءاً من مشاهداتهم عن المنطقة التي كان يعشعش الموت فيها.
- هذا البيت كان دار أحمد عبد أحمد قبل ما ينتمي لتنظيم القاعدة، وبعدين من انتمى لتنظيم القاعدة عاف البيت وطلع، قام ما يتواجد بالبيت، بس ضل أخوه هنا موجود، أخوه موجود هنا بالبيت ومسؤول هي المناطق كلها وكانت الاجتماعات مالتهم يجي أحمد عبد أحمد بعدين استلم المنصب مال أبو عمر البغدادي صارت اجتماعاتهم كلها هنا.
فارس المهداوي: البيوت مقفرة غادرها أهلها قبل أن يصل الجيش العراقي إليها، والذي قام بتهديمها لضمان عدم عودة المسلحين والاختباء فيها مجدداً، فضلاً عن تفتيشها بين فترة وأخرى.
- وبعدين من لما طبت القوات الأمنية والجيش العراقي وأبناء ا لعراق طبوا وياهم وإحنا كنا معهم وياهم الجيش العراقي فلش هي البيوت كلها، فلشها..
فارس المهداوي: الأهالي وين راحوا؟
- الأهالي شردوا، أهله شردوا كلها شردت لأنهم كلهم تابعين لتنظيم القاعدة، قبل ما يطب الجيش شردوا، ناس شردت عالبطة وناس شردت على كنعان وعبروا، فالجيش العراقي فلّش هي البيوت وما لقى بيها أحد وسوّى بيها ربايا.
ريما صالحة: ماذا يقول من عاشوا مع أبو عمر البغدادي؟ ماذا يقول من بايعوه زعيماً لتنظيم القاعدة؟ وماذا يقول من يشككون في شخصيته الحقيقية؟ كل ذلك نتابعه بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
فارس المهداوي: بعد تجوالنا بين عشرات الغرف المحطمة والأقبية والسراديب قررت المجموعة العودة بعدما أصر الشيخ على استضافتنا لتناول طعام الغداء في مضيفه، تناول طعام الغداء بالنسبة لنا كان محطةً جيدة لتبادل أطراف الحديث مع أشخاص آخرين عاصروا أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.
روايات أصدقاء أبو عمر البغدادي عنه شخصيته
- هذا الشخص هو المدعو هلأ أبو عمر البغدادي؟ نعم هذا أبو عمر البغدادي، أول ما بدا بالأمر إحنا نقول له أحمد الحبشي حتى ما حدا يقول باسم أمه ما حدا يعرفه، رجل كان فقير هو هذا إحنا نعطيه مادة، الشخص إجته يوم من الأيام إحنا تعرف هنا نجني حلال وفلح قلت له أحمد شو تسوي؟ قال والله عندي بير أبي أسوي حوض، طلع هذا شفتون الملاجئ يمكن مالته ما رحت شفتهم أنا، يوم من الأيام راح يوم إجا المصلح معه إطارات هناك قام يركب سيارات، الشخص إحنا أصدقاءه من وين هالسيارات ما نعرف؟ هناك تشتغل الدولة ورا أسبوع بدلها، قال صديق أعطاني ياها وأشتغل بدائرة وأشتغل بمدري شنو، فالسيارات قامت تجي بدون أرقام، راح إجا يوم قال ليش ما تبايعون الدولة الإسلامية؟ قلت له والله أبو مروان أخوي خطفوه ثلاث أشهر هو ولد عمه من ضمنهم ابن عمي، ابن هالزلمة الموجودين هنا، خطفوهم إجا هنا وقف لنا ولا يزال موجود عندكم هسه في الداخلية، قال الدولة قائمة شئتم أم أبيتم من الصين للعراق، أول قام ما يقتل البعثيين والحزب الإسلامي وحتى الشرفاء اللي يقاتلون الأميركان قاتلهم، يقول لهم أنتم رح تموتون موتة جاهلية، هذا أحمد الحبشة، هجر الناس يجي العصكوك بشخصيته هو وهو القائد مالهم، قلت له: على كل متى محكمة أبو مروان؟ قال محكمة أبو مروان بالرمادي لا أحد يناقش إحنا مسلمين لا على حكومة ذاك الرجل تدفع فلوس تطلعون الناس، هو هذا أبو عمر البغدادي، إجا خطفني من بيتي 14 يوم من ضمنهم ولد اسمه محسن عبد الله المطلق وابن أخوي اسمه مروان إبراهيم خطفونا ودونا بالبساتين، ورا ما ردوا إجوا الساعة 10 بالليل قلت له خير شو يا أخي؟ أنا أقوله يا أخي عشان الصدق..
فارس المهداوي: الأحمد؟
- الأحمد أفندي وابن عمه صالح القدوري وقاسم القدوري، قال والله عنا استفسار وياك أبو هيثم، قلت له: ليش ما تستفسر هنا بالبيت؟ قال لأ، يمكن احتمال بيتكم ينزال وياخذونك وتؤذي المسلمين، قلت له: شنو؟ أنا عندي لا عندي تلفون لا عندي علاقة بالجيش، قمت أشتم عشان يكون بصورة صحيحة قمت أشتم عالجيش قلت له إيش عندي علاقة بالجيش؟ ما عندي علاقة بالجيش، قال لأ، قلت له خلينا نطلع من المنطقة إذا أنت.. قال ما يصير أنت مسلم نوديك للمرتدين، قال هذا الجيش وهذه الحكومة كلها مرتدة هذه، وإحنا قمنا دولة إسلامية من الصين للعراق.
فارس المهداوي: الحكي اللي طلع حكاه بالتلفزيون إيش مدى صدقيته؟ صادق ولا كذاب؟
- الحكي لا مال البعثيين يكذب هو ذبح البعثيين، هو ذبح الشيوخ، هو ذبح الحزب الإسلامي هذا الشخص، متضاربين بيناتهم ياكلون الله ما بينا وبينهم.
فارس المهداوي: زين آخر سؤال أسألك ياه، أنت قناعاتك تعتقد إنه هو فعلاً أبو عمر البغدادي؟
- نعم هو، كان من لما خطف عندنا واحد شو يقول؟ أحمد يصير، بديرتنا هو أبو عمر البغدادي أحمد الحبشة.
فارس المهداوي: أحمد عبد أو أبو عمر ابن القرية النائية الحاصل على شهادة الدبلوم في الفنيات والتقنيات أب لخمسة أولاد وابنة واحدة، عمل موظفاً في هيئة التصنيع العسكري سابقاً قسم الصواريخ، شغل منصب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز جنوب بعقوبة من العام 2005 حتى العام 2007.
كان بالمجلس البلدي مال بهرز، رئيس المجلس البلدي مال بهرز، حدود 2005 و2006 هو كان رئيس المجلس البلدي.
فارس المهداوي: إيش عندك معلومات عنه؟ إيش تعرف عنه معلومات؟ أنت معلوماتك الشخصية؟
- الشخصية اللي قبل كنت أدري بيه هو كان خريج صناعة، كان بالتصنيع العسكري، ممكن على ما أعتقد من قبل قالوا قسم الصواريخ هذا كان يشتغل بالقسم مالته موظف، بعدين من لما صار الاحتلال هو صار بعدين وراه صار رئيس المجلس البلدي مال بهرز.
فارس المهداوي: تفاجئت لما طلع بالتلفزيون؟
- لا والله تفاجئنا، يعني الرجل كان يجي بس يختفي مدة ثلاث أشهر شهرين أربعة ما حدا يعرف.
فارس المهداوي: زين؟ أنت عندك معلومات إنه مثلاً كان يقتل يخطف..
- اللي كانوا هنا بالديرة كان هو لما ياخدون واحد يختطفون واحد كان أخوه ملا زيدان لما يقولك يخطفون ويحلون وياه، شلون حليت؟ والله يقول إحنا كفيلنا ملا زيدان يعرفنا بهالمنطقة لأن أنا ما عندي شي، يقول من لما يقله ملا زيدان الكفيل مالتك مباشرة يطلق سراحه.
فارس المهداوي: ملا زيدان شو يكون؟
أخوه شقيقه، إحنا كنا ملقبينه هنا لقب أحمد حبشة هذا اللقب مالته.
فارس المهداوي: زين أنت قناعاتك رأيك اللي سمعته هو هذا أبو عمر البغدادي؟
- والله أخي الإنسان اللي يمشي اليوم برجله ما تقدر تحلف عليه، لأن هو من المظهر مالته اللي كان يختفي والتأثير مالته اللي كانوا المسلحين لما يفترون هو كان إله تأثير مباشر..
فارس المهداوي: تأثير على المسلحين؟
- إي بالضبط، يعني الجماعة اللي أعمامي لما ذبحوهم، قرية بيت ياس يمكن شفتوها قرية بالكامل ذبحوها 16 زلمة ذبحوهم من عندها.
فارس المهداوي: يعني استرسل بالكلام يعني هو كان ذابحهم هو المشرف عالعمليات؟
- لأ هم ملثمين اللي هو اللي مشرف عليهم ما مشرف ما أدري، بس هو اللي كان التأثير عنده مباشر، يعني لما يجي أنت عارف كانوا يوسعون حصص مال غاز لما يجي أحمد ما حدا يقدر يحكي، من قال أحمد حبشة هذا نهائياً بعد ما حد يقدر يحكي.
فارس المهداوي: زوجته أكدت في اتصال هاتفي معنا أن زوجها كان مقاوماً للاحتلال الأميركي بداية الحرب، وأنه عمل في فصائل جهادية سابقاً لكنه ليس أبو عمر البغدادي، وأنه تعرض للتهديد من القاعدة كونه رئيساً للمجلس البلدي ما دفعه إلى مغادرة المنطقة والتنقل في أماكن عدة، مساعده في رئاسة المجلس البلدي آنذاك والذي هو حالياً رئيساً له تحدث عن معايشته الماضية لرئيسه السابق.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): حقيقة نحن نتحدث عن أحمد عبد أحمد، حتى يكون جوابنا دقيق خلال الفترة اللي شغل بيها منصب رئيس المجلس البلدي كان يواكب على الدوام خلال الفترة لغاية الشهر الرابع من 2007 ويحضر جميع الاجتماعات ويدير المجلس وكذلك يدير الاجتماعات خارج المجلس مع الأجهزة الأمنية ومع المؤسسات الحكومية، فما كانت عنده أي انقطاعات عن المجلس خلال هي الفترة لحين شهر نيسان من عام 2007 اللي حصل فيها ناحية بهرز أنه الناحية انقسمت نصفين نصف جنوبي مسيطر عليه من قبل تنظيم القاعدة، والنصف الآخر اللي هو يمثل مركز الناحية اللي كان تحت سيطرة القوات العراقية والأهالي، هي الفترة طولت تقريباً مدة زمنية سنة انقطعوا بها أعضاء المجلس اللي هو أحد أعضاء المجلس في قرى جنوب بهرز عن الدوام لمدة أربع أشهر وبدورنا خاطبنا مجلس المحافظة آنذاك بأنه الأعضاء ما يداومون بسبب سيطرة تنظيم القاعدة على المناطق اللي هم يسكنون فيها فتم فصلهم تاريخ 15/8/2007.
فارس المهداوي: عدنان سلمان علي وثق انطباعاته عن رفيقه وفق مشاهدات عينية وحسية.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس يعني أغلب الأشهر قبل نهاية الشهر كان يستدين من أعضاء المجلس مبالغ معينة يعني خمسة آلاف وعشرة آلاف لغرض المصرف لأهله..
فارس المهداوي: كان يدخن؟
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس كان يدخن ياخذ سيجارة من هذا العضو أو ذاك، وهي حقيقة موجودة والأعضاء كلهم يعرفون بيها.
فارس المهداوي: وهي كانت تختلف حتماً عن انطباعات ومشاهدات أحد الأعضاء البارزين السابقين في مجلس شورى المجاهدين، حيث ينتمي أغلب الفصائل المسلحة بما فيها تنظيم القاعدة إلى ذلك المجلس.
انضميت لتنظيم التوحيد والجهات سنة الـ 2004، وكان أول لقائي من أهالي بلدونز اللي هو نسيب أبو مصعب الزرقاوي ماخذ أخت أبو مصعب الزرقاوي وبدأت العمل معه، وعن طريقه التقيت بأبو مصعب الزرقاوي بمنطقة جنوب بهرز مرة، والمرة الثانية التقيت فيه في الغالبية بهبهب البيت اللي انقصف وانقتل به أبو مصعب الزرقاوي، هدول المرتين اللي التقيت بهم أبو مصعب الزرقاوي، التقيت بأحمد عبد أحمد خميس اللي هو أبو عمر البغدادي بالـ 2005 وكنت بهديك الفترة أعمل ضمن مجلس شورى المجاهدين مساعد أمير فصيل الدفاع الجوي، بهذه الفترة تعرفت على أبو عمر البغدادي اللي هو أحمد قبل ما يتم انتخابه إنه أمير دولة العراق الإسلامية، بعد فترة حوالي مرور سنة تحديداً 28 رمضان 2006 في منطقة تابعة لناحية بني سعد محافظة ديالا كان هناك اجتماع لقادة مجموعة من الفصائل اللي موجودة، وأنا كنت أحد الحاضرين في الاجتماع وتم مبايعة أحمد عبد أحمد على أنه أمير الدولة الإسلامية في العراق وأنا أحد الأشخاص الذين بايعوا أحمد عبد أحمد على هذا الأساس، ومجموعة من الأشخاص كانوا موجودين هناك، فتمت البيعة في ذلك اليوم على أنه إعلان دولة إسلامية في العراق وكان من أهداف الدولة الإسلامية مقاتلة الاحتلال الأميركي وإخراج الاحتلال الأميركي من العراق، حسب معلوماتي ولقاءاتي ويا أحمد عبد أحمد انضم إلى تنظيم القاعدة عام 1995 كان انضمامه تلك الفترة كان العمل سري، ونظراً لوجود أجهزة أمنية قوية ومخابرات قوية في عهد الرئيس السابق ما كان أكو هذا التنظيم يقدر يتحرك بسهولة، لكن بعد دخول الاحتلال وعدم وجود أجهزة أمنية ظهر هذا التنظيم وكانت قيادته بيد هذا الشخص..
فارس المهداوي: اللي هو؟
أحمد عبد أحمد.
فارس المهداوي: أحمد عبد أحمد هل كان يعمل مع أبو مصعب الزرقاوي والتقى به؟
- نعم، التقى به في عدة مناسبات وإحدى المناسبات هي افتتاح مشروع مي لمناطق جنوب كنعان وخاصة قرى بني زيد، وكان موجود فيها أحمد عبد أحمد وكذلك كان موجود أبو مصعب الزرقاوي معه بسيارته وبالافتتاح.
فارس المهداوي: زين؟ مين يدعمه؟
- أكو كثير جهات تدعم أحمد عبد أحمد أكو جهات دولية وأكو جهات داخلية، الجهات الدولية تركز الدعم في منظمات خيرية من دول عربية موجودة وكذلك من دول إقليمية مثل إيران، الدولة اللي تلعب دور أساسي في تحريك تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين أو دولة العراق الإسلامية، وإنما موجودة جهات ضمن صفوف الحكومة العراقية تدعم تنظيم القاعدة وخصوصاً أبو عمر البغدادي، وأرجع أكرر وأقول أنه لاعب الدور الأساسي والقيادي لتنظيم القاعدة هي المخابرات الإيرانية.
فارس المهداوي: أبو عمر البغدادي شخصيةٌ مثيرةٌ للجدل انتهى الجدل حولها وسقط القناع عنها بالنسبة للحكومة العراقية وآخرين، أما البعض من أطراف أخرى فيرى أنها شخصية تائهة، خصوصاً وأن تسجيلاً صوتياً منسوباً لأبو عمر بعد اعتقاله قد يضفي ضبابية حول حقيقة شخصية أمير ما يسمى بدولة العراق الإسلامية.
- بالنسبة للبيانات اللي تظهر موجودة كانت موجودة مؤسسة الفرقان للإنتاج الإعلامي، الشخص اللي يقرأ البيانات هو شخص جبوري من أهالي الضلوعية في محافظة صلاح الدين واسمه محارب وهذا الشخص موجود حالياً لا زال طليق، القوات الأمنية ما تعرف حقيقة شخصيته فلذلك لا يتم إلقاء القبض عليه، وآخر خطاب اللي ظهر بيه لأن هذا الرجل أعرفه شخصياً اللي فند بمزاعم الحكومة بإلقاء القبض على أبو عمر البغدادي.
فارس المهداوي: لبرنامج صناعة الموت - فارس المهداوي – العربية.
ريما صالحة: إذن إلى هنا تنتهي هذه الحلقة من برنامج صناعة الموت. لكم تحيتي وتحية فريق العمل معي ودائماً في صناعة الموت من العربية سنبقى نقول معاً نصنع الحياة، بأمان الله.


اسم البرنامج: صناعة الموت
مقدم البرنامج: ريما صالحة
تاريخ الحلقة: الجمعة 29-5-2009

تداعيات دولة العراق الإسلامية
اعتقال أبو عمر البغدادي انتصار لقوات الأمن
معقل أبو عمر البغدادي
روايات أصدقاء أبو عمر البغدادي عنه شخصيته


ريما صالحة: أبو عمر البغدادي زعيم تنظيم القاعدة في العراق، هل سقط فعلاً في أيدي قوات الأمن العراقية؟ علامات استفهام كثيرة تحيط بهذا الموضوع. ففي الوقت الذي تؤكد فيه المصادر الأمنية العراقية ذلك وتعرض اعترافاته المصورة على شاشة التلفزيون تتحفظ المصادر الأميركية فلا تنفي ولا تؤكد. ويشكك بعض المحللين أصلاً في وجود هذه الشخصية الغامضة، ويعتبرونها مجرد اسم رمزي أطلقته القاعدة، وهي تعلن ما يسمى بدولة العراق الإسلامية. في هذه الحلقة سنأخذ بالرواية العراقية القائلة بأن من أُلقي القبض عليه هو أبو عمر البغدادي، ونحاول أن نتعرف أكثر على الشخصية التي تم اعتقالها. حلقة جديدة من صناعة الموت. أحييكم.
تداعيات دولة العراق الإسلامية
فارس المهداوي: لم يكن إعلان الدولة الإسلامية في العراق من قِبَل القاعدة والجماعات المتحالفة معها قبل سنوات مفاجئاً للمراقبين والمتابعين لشؤون القاعدة، والإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية ذلك الوقت جاء نتيجة اتساع نطاق سيطرة وهيمنة القاعدة على مناطق واسعة، وكذلك القدرة على استقطاب جماعات مختلفة.
صوت وصورة ملثم: قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم، وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين.
مقطع فيديو لملثمين: من أجل وضع المعسكرات أمام هذه العملية جعلنا نتخذ قراراً حاسماً وحازماً بعد أن دخلت مجموعات إرهابية لا يهمها عدم استقرار العراق، وتؤويها بعض العناصر الضالة المضلة، فانتهكت الحرمات..
مقطع لملثمين: تتبنى سرايا الغضب الإسلامي العمليات التي أقضّت مضاجع العدو وهي كالآتي..
فارس المهداوي: هذه العوامل دفعت مجلس شورى المجاهدين بدايات العام 2006 الإعلان عن قيام دولة العراق الإسلامية في مناطق متعددة من العراق، وهي: بغداد، الأنبار، ديالا، كركوك، نينوى، صلاح الدين، وأجزاء من محافظتي بابل وواسط.
مقطع لملثمين: باسم فصائل الجهاد والمقاومة العراقية بجميع أصنافها في بغداد والنجف وكربلاء وأربيل ونيسان وصلاح الدين وواسط والأنبار وكل المحافظات العراقية، باسم كل الشرفاء المخلصين لدينهم ووطنهم والذين يرفضون الظلم والطغيان ويقارعون الاحتلال الأميركي البغيض بجميع أشكاله وأعوانه وأذنابه من العملاء والخونة الذين باعوا دينهم وباعوا ضمائرهم بثمن بخس، وبالتالي باعوا وطنهم على حساب حرية وكرامة العراقيين ودمائهم وأرواحهم، نوجه هذا البيان والتحذير.
فارس المهداوي: محافظة ديالا إحدى أهم وأكبر المحافظات التي تواجدت فيها خلايا تنظيم القاعدة، والإمارة الإسلامية التي زحفت على أطرافها الشمالية والجنوبية كان لديها نفوذٌ كبيرٌ وحضورٌ واسعٌ في مدينة بعقوبة، وكبرى مدن المحافظة مثل المقدادية والخالص والعظيم.
- يعني بعد فقدانهم للقاعدة الأساسية إلهم للعمل هي الأنبار، ما أصبح لهم ساحة عمليات سوى محافظة ديالا لطبيعتها الجغرافية، طبوغرافية الأرض ووجود البساتين والجبال والمنافذ العديدة التي يستطيعون أن يعملوا بها، تؤمّن لهم غطاء وستراً حقيقياً للعمل وكذلك نينوى، هم يفضلون ديالا على نينوى كمركز عمليات رئيسي، لماذا؟ لقربها من بغداد، ولتأثيرها على بغداد، وتأثيرها على خاصرة العراق أنه في الوسط. قد تكون في نينوى العمليات تنحصر في المنطقة الشمالية فقط، لذلك التركيز في ديالا كبديل لما خسروه في الأنبار وما خسروه في بغداد. يكونون على مسرح هذا.. في ديالا الطبيعة تخدم عمل العصابات والقتال في المناطق المبنية بساتين واسعة وجداول وسلسلة جبال ومناطق صحراوية، كل الطبيعة الموجودة تقريباً موجودة في ديالا. إضافة إلى هذا التركيبة السكانية لديالا متباينة، ليست كالأنبار ليست كنينوى، التركيبة السكانية التركيبة الاجتماعية، والأهم من هذا أنه هم دائماً ما يعملون في ساحة عمل القرى، هذا مسرح ديالا مسرح كان ساخناً. إضافةً إلى هذا أنه كان ضعف السيطرة الأمنية أدت إلى خاصة في عام 2006 أدت إلى هناك قوة لهذه التنظيمات بحيث تجبر العوائل على الزواج من بناتهم وهم بسن صغيرة.
فارس المهداوي: بعد مقتل أبو مصعب الزرقاوي زعيم تنظيم القاعدة في العراق شمالي مدينة بعقوبة شرعت الحكومة العراقية بشن حملةٍ عسكريةٍ موسعة للقضاء على ما يسمى بدولة العراق الإسلامية التي كان يتزعمها أبو عمر البغدادي، أبو عمر البغدادي شخصية أثارت لغطاً واسعاً عندما أوقعت الحكومة في إحراجاتٍ متعددةٍ سابقاً، فقوات الأمن العراقية أعلنت لمرات أنها اعتقلته ومرةً قتلته أثناء اشتباكات في منطقة الغزالية في بغداد.
تم التأكد من إصابة المجرم محارب عبد الله الجبوري، وفي حينها لم تكن بحوزة قواتنا الأمنية وأجهزة استخباراتنا معلومات كاملة عن موقع هذا المجرم في شبكة تنظيم القاعدة الإجرامية، وبعد إصابته هرب يعني إلى جهة مجهولة وتم تعقبه ولم يتمكن من إدخاله المستشفى بسبب معرفتنا بهذا الشخص، وبعد جمع أدلة ومعلومات تبيّن أن هذا المجرم محارب عبد الله الجبوري هو أبو عمر البغدادي، وجلبنا الجثة يوم أمس الساعة الثانية فبعد الساعة الثانية فجراً في منطقة الغزالية قريب من منطقة الغزالية وأيضاً تم معاينة الجثة من أشخاص يعرفونه جيداً في منطقة الضلوعية وتأكد لدينا بأن هذا المجرم هو محارب عبد الله الجبوري، ولكي نعرف أنه هل هذا المجرم هو نفسه أبو عمر البغدادي أم لا، كان هناك شريط صوتي بثّ على شبكة الإنترنت بصوت المجرم أبو عمر البغدادي، وبعد أيضاً سماع الشريط عدة مرات من الأشخاص الذين يعرفون هذا الشخص جيداً في منطقة الضلوعية تأكد لنا أن محارب عبد الله الجبوري هو نفس الشخص أبو عمر البغدادي.
اعتقال أبو عمر البغدادي انتصار لقوات الأمن
فارس المهداوي: السلطات العراقية هذه المرة كما يقول المراقبون يبدو أنها استوعبت الدرس عندما أكدت من جانبها اعتقال زعيم ما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وذلك من خلال إظهار صوره دون الإشارة إلى تفاصيل أكثر.
تمكنت القوات الأمنية العراقية بتاريخ 23 نيسان 2009 من إلقاء القبض على الإرهابي المدعو أبو عمر البغدادي مسؤول تنظيم القاعدة في العراق في عملية نوعية تمثل انتصاراً جديداً لقواتنا الأمنية، ورداً حاسماً وقوياً على فلول الشر والإرهاب، أيضاً التأكيد بأن التحقيقات لا زالت مستمرة.
فارس المهداوي: بعد ذلك عرضت السلطات العراقية شريط فيديو مسجلاً لمعتقلٍ تؤكد أنه زعيم القاعدة أبو عمر البغدادي.
المحقق: شنو الدور اللي كنت تؤديه كزعيم تنظيم القاعدة أو أمير تنظيم القاعدة؟
أبو عمر البغدادي: نعم. سيدي، سيدي هناك توجيهات تأتي إلينا جاهزة تنفذ عن طريق أمراء الولايات الموجودين في العراق، ودوري نقل هذه الصورة والمشاركة في الرأي.
المحقق: طريقة اختيار وزراء دولة العراق الإسلامية، شلون كانوا يختاروهم؟
أبو عمر البغدادي: اختيار الوزراء يكونون على مستوى مناطق حتى لا تكشف.
المحقق: تفصيل أكثر.
أبو عمر البغدادي: كل منطقة إلها وزراء معينين في كل اختصاص.
المحقق: شلون يتم اختيارهم؟ حسب شنو؟
أبو عمر البغدادي: يتم اختيارهم حسب كفائتهم حسب.. من المحيط الموجودين به.
فارس المهداوي: هذه الاعترافات التي بثها التلفزيون الرسمي العراقي والمنسوبة إلى شخصٍ قالت الحكومة إنه أبو عمر البغدادي ذاكراً في اعترافاته أن اسمه الحقيقي هو "أحمد عبد أحمد" وهو من أهالي محافظة ديالى المضطربة أمنياً حتى وقت قريب.
أبو عمر البغدادي: أحمد عبد أحمد خميس المجمعي، مواليد محافظة ديالا 1969، عملي السابق أعمل في هيئة التصنيع العسكري شركة الكرامة العامة بدرجة ملاحظ فني.
فارس المهداوي: يقيم في قريةٍ تقع إلى الجنوب من بعقوبة، وتحديداً في مناطق نائية تسمى بزايز بهرس.
أبو عمر البغدادي: انتميت إلى تنظيم القاعدة سنة 2005، واخترت أمير دولة العراق الإسلامية في سنة 2006، بناءً وسميت باسم أبو عمر البغدادي الحسيني وذلك للأسباب التالية: أولاً: أبو عمر حتى ابتداءً تمثل يعني توجه هذا يمثل توجه الشارع السني، البغدادي حتى من العراق ومن مركز العراق، والحسيني حتى فيما بعد تكون شاملة على كل فئات الشعب.
فارس المهداوي: تلك الاعترافات كانت مغريةً لنا للبحث والتقصي عن الأسباب والدوافع التي جعلت من أحمد عبد أحمد أميراً لما يسمى بدولة العراق الإسلامية، وعن نسبة الحظ والصدفة التي جعلت أبو مصعب الزرقاوي حاضراً ذلك الوقت في أطراف بعقوبة الشمالية، وأحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي في أطرافها الجنوبية، جملة من التساؤلات دفعتنا صوب المنطقة التي وُلد وعاش فيها أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.
ريما صالحة: فاصل قصير نشاهد بعده كاميرا العربية في معقل أبو عمر البغدادي. ونرصد سر القبو المحصن الذي تم اكتشافه تحت منزله، والذي يقال إنه كان يستخدم لاعتقال وتعذيب خصوم القاعدة. تابعونا بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
معقل أبو عمر البغدادي
فارس المهداوي: بعد أن رافقتنا وحدات من الجيش العراقي لغرض توفير الحماية، فالمنطقة كانت تسمى بمنطقة الموت، والطريق إلى مجموعة القرى الواقعة جنوب بعقوبة مجازفة كبيرة، وهي ليست الأخطر في المحافظة بل ربما في العراق كله، استوقفتنا كثيراً علامات الدمار على جانبي الطريق وهي شاهدٌ على شراسة الجماعات المسلحة هنا، واصلنا المسير لمدة ساعتين في شوارع خاليةٍ ومساحات مترامية الأطراف للوصول إلى محطتنا الأولى، مضيف الشيخ يوسف الهيلان المجمعي وهو أحد شيوخ المنطقة ومن نفس عشيرة الشخص الذي قالت الحكومة عنه إنه البغدادي، بادرنا بالحديث بعد أن استقبلنا ومرافقينا حيث كان يروي لنا مشاهداته وانطباعاته التي خلفتها الأعوام الماضية.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذولة الإرهابيين دمرونا يا أخي، القاعدة انقلبت علينا من كل الجهات، وعبرت من الخالص عبرت من بلد روس عبرت من الخان عبرت من كل مكان، دمرونا وهذا أحمد يتلقب أحمد حبشة هو خشرومي من الخشارمة، هذا مشي بالقاعدة وهو هذا البغدادي أبو عمر البغدادي..
فارس المهداوي: يعني هذا أحمد عبد أحمد.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد عمر البغدادي اللي طلع بالتلفزيون، هو هذا دمر ورا ما انقتل أبو مصعب الزرقاوي، هو استلم السلطة مكانه، وهي تجيه أشكال يمه ما نعرف شكله شنو.
فارس المهداوي: هو الجار الملاصقة منازله وحقوله لمجموعة منازل أحمد عبد أحمد وأهله وأقرباءه، الشيخ يوسف فقد أربعة من أولاده على أيدي المسلحين، أحدهم تم خطفه وقتله في منطقة موحشة تساعد كثيراً على تنامي العنف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): خطفوا ابن عمي، خطفوا ابني، خطفوا أولاد عمي بالعشرين واحد، خلف الله على الجيش العراقي شردوا منهم خمسة وخبروا وجابوا الجيش العراقي والأميركان وياهم وطلعوهم..
فارس المهداوي: هذه المنطقة كان ما حدا..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أبد ما حدا يطب هي المنطقة، مسويين حصار علينا.
فارس المهداوي: وهي شنو ورا بشائر الخير..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا قبل بشائر الخير هذا الحكي، يعني من لما إجت بشائر الخير أول جندي عراقي إحنا مشينا وياه وهي طهرنا كل المنطقة أنا والجيش وولدي ومنطقتي وعشيرتي، مشينا عليه هي كلها من هون على رياض على بني زيد هي المناطق كلها نمشي وياهم، واللي كمشناه كمشناه اللي انحبس واللي شرد واللي.. هذا البغدادي قبل ما يجي الجيش هو شرد، عنده بيت بالعبارة، وعنده بيت بتكريت، وعنده بيت ببغداد، وعنده بيت بالخان، يعني ما يروح أربع أشهر يالله يجي.
فارس المهداوي: تعرفه أنت معرفة شخصية يعني شايفه.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): جار هو، هذا هسه بيته جار هذا، هذا كان يدرس ووراه صار بالتصنيع العسكري معاون التصنيع العسكري، هذا يزرع عبوات، يفجر، يعني بيلعب بالمنطقة هو وأبو شبل وزمرته، يعني إحنا ذلونا مذلة يعني ما عليها، ابن عمي ما نقدر لا جيش يمنا لا شرطة يمنا كل شي ماكو يمنا، يا أخي لو مو الله ويجينا الجيش وتجينا الشرطة الوطنية ويجونا أهل الخير والبركة والله العظيم لو ضالين عشرين يوم كان ما يضل وواحد من كل هالمناطق، الوحيد أنا وولدي ما انتمينا لأي حزب.
فارس المهداوي: أنت قدمت شهداء عمي؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أربع شهداء.
فارس المهداوي: شلون صارت هي الحوادث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): وكل واحد هسه عنده بالـ 15 و10 أنفار عياله، هسه كلهم يمي قتلوهم وسرقوا مالي ومال ولدي ما خلوا علينا كل شي.
فارس المهداوي: نروح نشوف هالمنطقة ونشوف..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أوه، هذولة القاعدة اللي يرحمهم أعتبره خيرة ما عنده، العراقيين لو نبقى عراقيين بصورة صحيحة وبينا رفعة راس وندمر القاعدة وما يتبعها يذبح الجندي العراقي أنت لما جاي هذاك المحتل لما براسك الخير المحتل ذاك ليش تذبح الجندي العراقي والمواطن العراقي؟ عمي أبدعوا والله العظيم دمروا جابوا بشر وذبحوا، بير 13 واحد أنا وولدي مصاريخ ونطلع بالبطانيات خبرنا الشرطة وجوا شالوهم وكثير كثير.
فارس المهداوي: قالوا حتى سجون مسوين هون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): سجون مو سجن واحد، سجون يا أخي سجون، يا أخي دمرونا.
فارس المهداوي: رافقنا الشيخ وعدد من أتباعه فهو يعرف المنطقة وخارطتها جيداً، ويعرف الكثير عن أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي حسبما يقول، يقول الحاج يوسف هذا هو بيت أبو عمر البغدادي، وهنا كانت تدور اجتماعات ولقاءات أحياناً مع كبار قادة التنظيم.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): شوف هذا البير، هذا البير يعدمون بيه وينقلونهم يدبوهم بغير ديرة، شوف هذا البير هذا شوف هذا البير وأكو بير غاد، هذه البيار ترسوها الظلام اللي ما يخافون الله، هذه البيار شوفوها كانت مي (مياه) هسه بعدين..
فارس المهداوي: يدبون بيها الجثث؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي والله جثث.
فارس المهداوي: هذا البيت؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هذا اللي يجتمعون بيه، شوف هذه هذا الحد اللي بيني وبينهم، هي إحنا نجي نسقي هانه وندحش تلقى شي ما تعرفه شنو هو أشكال يمه يجتمعون، البيت مال أبو عمر البغدادي وهذول إخوته وقرايبه وعمامه وأبو شبل يلتقي هو يعطيه الفتوى..
فارس المهداوي: أبو شبل منو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): رعد مو رعد؟ إي لأ إلياس علي الطلاق..
فارس المهداوي: هذا شنو هذا؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا أول مساعد ماله، هذا المساعد ماله هذا هو اللي يعطي الفتوى ويذبحون، يجيبونه ويعدمونه هون، يشيلونهم يحولوهم غير ديرة يدبونه، هديك الصفحة هديك الصفحة، يدبونه خارج يم تل الأسمر هي..
فارس المهداوي: ليش مفلش؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذا البيت هذا الجيش فلشه الجيش فلشه، بنى مواضع وبنى شو اسمه للجيش.
فارس المهداوي: وهنا كانوا يجتمعون؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي هنا كانوا يجتمعون.
فارس المهداوي: مين يجي يجتمع؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أشكال ما نعرف، حتى هذا اللي احترق الزرقاوي إجا هنا، حتى الزرقاوي إجا هان يمه.
فارس المهداوي: طيب هذا أحمد عبد..
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): أحمد عبد أحمد تلقب حبشة إحنا نقول له هنا نصيح له باسم جديته هو هذا، هنا دمر المناطق هي كلها، ودمر ديالى ودمر بغداد، ودمر تكريت ودمر هذا على بلد روز على هي المناطق كلها يجيبونه هنا وثاني يوم يعدمونهم.
فارس المهداوي: خلينا نشوف.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي تفضل، شوف يا أخوي، شوف الظلام اللي ما يخافون الله شوف، أكو مواضع جوا القاع بين سلاح إي هان على طول هذا البيت ليش قاموا ما يخلون حتى نحنا نجي نشوف زرعنا ما يخلونا يطردونا، ما يخلون أي واحد يجي على هالجهة، ظلوا أربع أشهر هنا.
فارس المهداوي: أنت تشك إنه هون أكو سلاح؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): إي أشك هنا، أشك أكو شي جوا هذا البيت، أشك أكو شي جوا هذا البيت، يعني هذا البيت نشك بيه شي وعدة بيوت بيهم سلاح وغير شي، حتى لقينا هذول اللي يفجرون بيهم وديتهم للأمن..
فارس المهداوي: إحنا لو طبينا البيت هسه ما فكرنا إنه قد يكون مفخخ هذا البيت.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا مش هم الجيش؟
فارس المهداوي: احتمال يفخخوه وينفجر علينا.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): لا هم راحوا هسه شردوا هم قبل ما يجي الجيش هم شردوا.
فارس المهداوي: زين أهله وين؟ مرته أولاده إخوته؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): ناس يقولون بتكريت، ناس يقولون ببعقوبة، ناس يقولون بالموصل، ناس يقولون بكركوك، ما حدا يعرف وين ما وين.
فارس المهداوي: على بُعد عشرات الأمتار فقط من المنزل يوجد بناء معد بشكل جيد تحت الأرض، هيأت له فتحات تهوية ومنافذ محكمة تتناسب والحصانة التي يتمتع بها قبل أن يتم تدميره على أيدي قوات الأمن.
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هذه سجون ورا ما شردوا دبوا سلاحهم هنا وشردوا، وإجا الجيش وطلعنا السلاح وكله وديناه سلمناه للجيش إحنا والجيش العراقي، أنواع السلاح مو بس بهالمكان بعدة مكانات.
فارس المهداوي: هي شنو؟
الشيخ يوسف الهيلان (أحد شيوخ المنطقة التي يقطنها البغدادي): هي هم أولاد عمه هدول، لأ ما بي أحد كلهم شردوا.
فارس المهداوي: الخرائب والأنقاض هنا وهناك هي كل ما تبقى في مسقط رأس الأمير المزعوم، قرية نائية العيش فيها والوصول إليها ليس سهلاً، الشيخ والبعض من الأهالي والضابط الذي رافقنا يروون جزءاً من مشاهداتهم عن المنطقة التي كان يعشعش الموت فيها.
- هذا البيت كان دار أحمد عبد أحمد قبل ما ينتمي لتنظيم القاعدة، وبعدين من انتمى لتنظيم القاعدة عاف البيت وطلع، قام ما يتواجد بالبيت، بس ضل أخوه هنا موجود، أخوه موجود هنا بالبيت ومسؤول هي المناطق كلها وكانت الاجتماعات مالتهم يجي أحمد عبد أحمد بعدين استلم المنصب مال أبو عمر البغدادي صارت اجتماعاتهم كلها هنا.
فارس المهداوي: البيوت مقفرة غادرها أهلها قبل أن يصل الجيش العراقي إليها، والذي قام بتهديمها لضمان عدم عودة المسلحين والاختباء فيها مجدداً، فضلاً عن تفتيشها بين فترة وأخرى.
- وبعدين من لما طبت القوات الأمنية والجيش العراقي وأبناء ا لعراق طبوا وياهم وإحنا كنا معهم وياهم الجيش العراقي فلش هي البيوت كلها، فلشها..
فارس المهداوي: الأهالي وين راحوا؟
- الأهالي شردوا، أهله شردوا كلها شردت لأنهم كلهم تابعين لتنظيم القاعدة، قبل ما يطب الجيش شردوا، ناس شردت عالبطة وناس شردت على كنعان وعبروا، فالجيش العراقي فلّش هي البيوت وما لقى بيها أحد وسوّى بيها ربايا.
ريما صالحة: ماذا يقول من عاشوا مع أبو عمر البغدادي؟ ماذا يقول من بايعوه زعيماً لتنظيم القاعدة؟ وماذا يقول من يشككون في شخصيته الحقيقية؟ كل ذلك نتابعه بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
فارس المهداوي: بعد تجوالنا بين عشرات الغرف المحطمة والأقبية والسراديب قررت المجموعة العودة بعدما أصر الشيخ على استضافتنا لتناول طعام الغداء في مضيفه، تناول طعام الغداء بالنسبة لنا كان محطةً جيدة لتبادل أطراف الحديث مع أشخاص آخرين عاصروا أحمد عبد أحمد أو أبو عمر البغدادي.
روايات أصدقاء أبو عمر البغدادي عنه شخصيته
- هذا الشخص هو المدعو هلأ أبو عمر البغدادي؟ نعم هذا أبو عمر البغدادي، أول ما بدا بالأمر إحنا نقول له أحمد الحبشي حتى ما حدا يقول باسم أمه ما حدا يعرفه، رجل كان فقير هو هذا إحنا نعطيه مادة، الشخص إجته يوم من الأيام إحنا تعرف هنا نجني حلال وفلح قلت له أحمد شو تسوي؟ قال والله عندي بير أبي أسوي حوض، طلع هذا شفتون الملاجئ يمكن مالته ما رحت شفتهم أنا، يوم من الأيام راح يوم إجا المصلح معه إطارات هناك قام يركب سيارات، الشخص إحنا أصدقاءه من وين هالسيارات ما نعرف؟ هناك تشتغل الدولة ورا أسبوع بدلها، قال صديق أعطاني ياها وأشتغل بدائرة وأشتغل بمدري شنو، فالسيارات قامت تجي بدون أرقام، راح إجا يوم قال ليش ما تبايعون الدولة الإسلامية؟ قلت له والله أبو مروان أخوي خطفوه ثلاث أشهر هو ولد عمه من ضمنهم ابن عمي، ابن هالزلمة الموجودين هنا، خطفوهم إجا هنا وقف لنا ولا يزال موجود عندكم هسه في الداخلية، قال الدولة قائمة شئتم أم أبيتم من الصين للعراق، أول قام ما يقتل البعثيين والحزب الإسلامي وحتى الشرفاء اللي يقاتلون الأميركان قاتلهم، يقول لهم أنتم رح تموتون موتة جاهلية، هذا أحمد الحبشة، هجر الناس يجي العصكوك بشخصيته هو وهو القائد مالهم، قلت له: على كل متى محكمة أبو مروان؟ قال محكمة أبو مروان بالرمادي لا أحد يناقش إحنا مسلمين لا على حكومة ذاك الرجل تدفع فلوس تطلعون الناس، هو هذا أبو عمر البغدادي، إجا خطفني من بيتي 14 يوم من ضمنهم ولد اسمه محسن عبد الله المطلق وابن أخوي اسمه مروان إبراهيم خطفونا ودونا بالبساتين، ورا ما ردوا إجوا الساعة 10 بالليل قلت له خير شو يا أخي؟ أنا أقوله يا أخي عشان الصدق..
فارس المهداوي: الأحمد؟
- الأحمد أفندي وابن عمه صالح القدوري وقاسم القدوري، قال والله عنا استفسار وياك أبو هيثم، قلت له: ليش ما تستفسر هنا بالبيت؟ قال لأ، يمكن احتمال بيتكم ينزال وياخذونك وتؤذي المسلمين، قلت له: شنو؟ أنا عندي لا عندي تلفون لا عندي علاقة بالجيش، قمت أشتم عشان يكون بصورة صحيحة قمت أشتم عالجيش قلت له إيش عندي علاقة بالجيش؟ ما عندي علاقة بالجيش، قال لأ، قلت له خلينا نطلع من المنطقة إذا أنت.. قال ما يصير أنت مسلم نوديك للمرتدين، قال هذا الجيش وهذه الحكومة كلها مرتدة هذه، وإحنا قمنا دولة إسلامية من الصين للعراق.
فارس المهداوي: الحكي اللي طلع حكاه بالتلفزيون إيش مدى صدقيته؟ صادق ولا كذاب؟
- الحكي لا مال البعثيين يكذب هو ذبح البعثيين، هو ذبح الشيوخ، هو ذبح الحزب الإسلامي هذا الشخص، متضاربين بيناتهم ياكلون الله ما بينا وبينهم.
فارس المهداوي: زين آخر سؤال أسألك ياه، أنت قناعاتك تعتقد إنه هو فعلاً أبو عمر البغدادي؟
- نعم هو، كان من لما خطف عندنا واحد شو يقول؟ أحمد يصير، بديرتنا هو أبو عمر البغدادي أحمد الحبشة.
فارس المهداوي: أحمد عبد أو أبو عمر ابن القرية النائية الحاصل على شهادة الدبلوم في الفنيات والتقنيات أب لخمسة أولاد وابنة واحدة، عمل موظفاً في هيئة التصنيع العسكري سابقاً قسم الصواريخ، شغل منصب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز جنوب بعقوبة من العام 2005 حتى العام 2007.
كان بالمجلس البلدي مال بهرز، رئيس المجلس البلدي مال بهرز، حدود 2005 و2006 هو كان رئيس المجلس البلدي.
فارس المهداوي: إيش عندك معلومات عنه؟ إيش تعرف عنه معلومات؟ أنت معلوماتك الشخصية؟
- الشخصية اللي قبل كنت أدري بيه هو كان خريج صناعة، كان بالتصنيع العسكري، ممكن على ما أعتقد من قبل قالوا قسم الصواريخ هذا كان يشتغل بالقسم مالته موظف، بعدين من لما صار الاحتلال هو صار بعدين وراه صار رئيس المجلس البلدي مال بهرز.
فارس المهداوي: تفاجئت لما طلع بالتلفزيون؟
- لا والله تفاجئنا، يعني الرجل كان يجي بس يختفي مدة ثلاث أشهر شهرين أربعة ما حدا يعرف.
فارس المهداوي: زين؟ أنت عندك معلومات إنه مثلاً كان يقتل يخطف..
- اللي كانوا هنا بالديرة كان هو لما ياخدون واحد يختطفون واحد كان أخوه ملا زيدان لما يقولك يخطفون ويحلون وياه، شلون حليت؟ والله يقول إحنا كفيلنا ملا زيدان يعرفنا بهالمنطقة لأن أنا ما عندي شي، يقول من لما يقله ملا زيدان الكفيل مالتك مباشرة يطلق سراحه.
فارس المهداوي: ملا زيدان شو يكون؟
أخوه شقيقه، إحنا كنا ملقبينه هنا لقب أحمد حبشة هذا اللقب مالته.
فارس المهداوي: زين أنت قناعاتك رأيك اللي سمعته هو هذا أبو عمر البغدادي؟
- والله أخي الإنسان اللي يمشي اليوم برجله ما تقدر تحلف عليه، لأن هو من المظهر مالته اللي كان يختفي والتأثير مالته اللي كانوا المسلحين لما يفترون هو كان إله تأثير مباشر..
فارس المهداوي: تأثير على المسلحين؟
- إي بالضبط، يعني الجماعة اللي أعمامي لما ذبحوهم، قرية بيت ياس يمكن شفتوها قرية بالكامل ذبحوها 16 زلمة ذبحوهم من عندها.
فارس المهداوي: يعني استرسل بالكلام يعني هو كان ذابحهم هو المشرف عالعمليات؟
- لأ هم ملثمين اللي هو اللي مشرف عليهم ما مشرف ما أدري، بس هو اللي كان التأثير عنده مباشر، يعني لما يجي أنت عارف كانوا يوسعون حصص مال غاز لما يجي أحمد ما حدا يقدر يحكي، من قال أحمد حبشة هذا نهائياً بعد ما حد يقدر يحكي.
فارس المهداوي: زوجته أكدت في اتصال هاتفي معنا أن زوجها كان مقاوماً للاحتلال الأميركي بداية الحرب، وأنه عمل في فصائل جهادية سابقاً لكنه ليس أبو عمر البغدادي، وأنه تعرض للتهديد من القاعدة كونه رئيساً للمجلس البلدي ما دفعه إلى مغادرة المنطقة والتنقل في أماكن عدة، مساعده في رئاسة المجلس البلدي آنذاك والذي هو حالياً رئيساً له تحدث عن معايشته الماضية لرئيسه السابق.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): حقيقة نحن نتحدث عن أحمد عبد أحمد، حتى يكون جوابنا دقيق خلال الفترة اللي شغل بيها منصب رئيس المجلس البلدي كان يواكب على الدوام خلال الفترة لغاية الشهر الرابع من 2007 ويحضر جميع الاجتماعات ويدير المجلس وكذلك يدير الاجتماعات خارج المجلس مع الأجهزة الأمنية ومع المؤسسات الحكومية، فما كانت عنده أي انقطاعات عن المجلس خلال هي الفترة لحين شهر نيسان من عام 2007 اللي حصل فيها ناحية بهرز أنه الناحية انقسمت نصفين نصف جنوبي مسيطر عليه من قبل تنظيم القاعدة، والنصف الآخر اللي هو يمثل مركز الناحية اللي كان تحت سيطرة القوات العراقية والأهالي، هي الفترة طولت تقريباً مدة زمنية سنة انقطعوا بها أعضاء المجلس اللي هو أحد أعضاء المجلس في قرى جنوب بهرز عن الدوام لمدة أربع أشهر وبدورنا خاطبنا مجلس المحافظة آنذاك بأنه الأعضاء ما يداومون بسبب سيطرة تنظيم القاعدة على المناطق اللي هم يسكنون فيها فتم فصلهم تاريخ 15/8/2007.
فارس المهداوي: عدنان سلمان علي وثق انطباعاته عن رفيقه وفق مشاهدات عينية وحسية.
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس يعني أغلب الأشهر قبل نهاية الشهر كان يستدين من أعضاء المجلس مبالغ معينة يعني خمسة آلاف وعشرة آلاف لغرض المصرف لأهله..
فارس المهداوي: كان يدخن؟
عدنان سلمان علي (نائب رئيس المجلس البلدي لناحية بهرز سابقاً): خلال وجوده بالمجلس كان يدخن ياخذ سيجارة من هذا العضو أو ذاك، وهي حقيقة موجودة والأعضاء كلهم يعرفون بيها.
فارس المهداوي: وهي كانت تختلف حتماً عن انطباعات ومشاهدات أحد الأعضاء البارزين السابقين في مجلس شورى المجاهدين، حيث ينتمي أغلب الفصائل المسلحة بما فيها تنظيم القاعدة إلى ذلك المجلس.
انضميت لتنظيم التوحيد والجهات سنة الـ 2004، وكان أول لقائي من أهالي بلدونز اللي هو نسيب أبو مصعب الزرقاوي ماخذ أخت أبو مصعب الزرقاوي وبدأت العمل معه، وعن طريقه التقيت بأبو مصعب الزرقاوي بمنطقة جنوب بهرز مرة، والمرة الثانية التقيت فيه في الغالبية بهبهب البيت اللي انقصف وانقتل به أبو مصعب الزرقاوي، هدول المرتين اللي التقيت بهم أبو مصعب الزرقاوي، التقيت بأحمد عبد أحمد خميس اللي هو أبو عمر البغدادي بالـ 2005 وكنت بهديك الفترة أعمل ضمن مجلس شورى المجاهدين مساعد أمير فصيل الدفاع الجوي، بهذه الفترة تعرفت على أبو عمر البغدادي اللي هو أحمد قبل ما يتم انتخابه إنه أمير دولة العراق الإسلامية، بعد فترة حوالي مرور سنة تحديداً 28 رمضان 2006 في منطقة تابعة لناحية بني سعد محافظة ديالا كان هناك اجتماع لقادة مجموعة من الفصائل اللي موجودة، وأنا كنت أحد الحاضرين في الاجتماع وتم مبايعة أحمد عبد أحمد على أنه أمير الدولة الإسلامية في العراق وأنا أحد الأشخاص الذين بايعوا أحمد عبد أحمد على هذا الأساس، ومجموعة من الأشخاص كانوا موجودين هناك، فتمت البيعة في ذلك اليوم على أنه إعلان دولة إسلامية في العراق وكان من أهداف الدولة الإسلامية مقاتلة الاحتلال الأميركي وإخراج الاحتلال الأميركي من العراق، حسب معلوماتي ولقاءاتي ويا أحمد عبد أحمد انضم إلى تنظيم القاعدة عام 1995 كان انضمامه تلك الفترة كان العمل سري، ونظراً لوجود أجهزة أمنية قوية ومخابرات قوية في عهد الرئيس السابق ما كان أكو هذا التنظيم يقدر يتحرك بسهولة، لكن بعد دخول الاحتلال وعدم وجود أجهزة أمنية ظهر هذا التنظيم وكانت قيادته بيد هذا الشخص..
فارس المهداوي: اللي هو؟
أحمد عبد أحمد.
فارس المهداوي: أحمد عبد أحمد هل كان يعمل مع أبو مصعب الزرقاوي والتقى به؟
- نعم، التقى به في عدة مناسبات وإحدى المناسبات هي افتتاح مشروع مي لمناطق جنوب كنعان وخاصة قرى بني زيد، وكان موجود فيها أحمد عبد أحمد وكذلك كان موجود أبو مصعب الزرقاوي معه بسيارته وبالافتتاح.
فارس المهداوي: زين؟ مين يدعمه؟
- أكو كثير جهات تدعم أحمد عبد أحمد أكو جهات دولية وأكو جهات داخلية، الجهات الدولية تركز الدعم في منظمات خيرية من دول عربية موجودة وكذلك من دول إقليمية مثل إيران، الدولة اللي تلعب دور أساسي في تحريك تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين أو دولة العراق الإسلامية، وإنما موجودة جهات ضمن صفوف الحكومة العراقية تدعم تنظيم القاعدة وخصوصاً أبو عمر البغدادي، وأرجع أكرر وأقول أنه لاعب الدور الأساسي والقيادي لتنظيم القاعدة هي المخابرات الإيرانية.
فارس المهداوي: أبو عمر البغدادي شخصيةٌ مثيرةٌ للجدل انتهى الجدل حولها وسقط القناع عنها بالنسبة للحكومة العراقية وآخرين، أما البعض من أطراف أخرى فيرى أنها شخصية تائهة، خصوصاً وأن تسجيلاً صوتياً منسوباً لأبو عمر بعد اعتقاله قد يضفي ضبابية حول حقيقة شخصية أمير ما يسمى بدولة العراق الإسلامية.
- بالنسبة للبيانات اللي تظهر موجودة كانت موجودة مؤسسة الفرقان للإنتاج الإعلامي، الشخص اللي يقرأ البيانات هو شخص جبوري من أهالي الضلوعية في محافظة صلاح الدين واسمه محارب وهذا الشخص موجود حالياً لا زال طليق، القوات الأمنية ما تعرف حقيقة شخصيته فلذلك لا يتم إلقاء القبض عليه، وآخر خطاب اللي ظهر بيه لأن هذا الرجل أعرفه شخصياً اللي فند بمزاعم الحكومة بإلقاء القبض على أبو عمر البغدادي.
فارس المهداوي: لبرنامج صناعة الموت - فارس المهداوي – العربية.
ريما صالحة: إذن إلى هنا تنتهي هذه الحلقة من برنامج صناعة الموت. لكم تحيتي وتحية فريق العمل معي ودائماً في صناعة الموت من العربية سنبقى نقول معاً نصنع الحياة، بأمان الله.