طبـاعة
حفـظ
ارسال
Bookmark and Share
مشاركة
الإثنين 27 رجب 1430هـ - 20 يوليو 2009م

ضيف وحوار: مع موضي الحمود (وزيرة التربية الكويتية)

 

اسم البرنامج: ضيف وحوار
مقدم الحلقة: سعد العجمي
تاريخ الحلقة: السبت 18/7/2009

ضيف الحلقة: موضي الحمود (وزيرة التربية الكويتية)

سعد العجمي: حياكم الله مشاهدي الكرام. برنامج ضيف وحوار يأتيكم من الكويت. فيه نستضيف وزيرة التربية في الحكومة الكويتية الدكتورة موضي الحمود. معالي الوزيرة مرحباً بك.
موضي الحمود: أهلاً وسهلاً. أهلاً فيك.

عودة للأعلى

الصلة بين وزارتي التنمية والتعليم

سعد العجمي: معالي الدكتورة يعني في الحكومة السابقة كنت وزيرة للإسكان والتنمية، في هذه الحكومة الجديدة أصبحتِ وزيرة للتربية، منطقياً لا يوجد رابط بين الوزارات الثلاث يعني كيف تقيّمين هذه التجربة؟ هل قبولك بالمنصب الوزاري فقط من أجل المنصب الوزاري؟ أم أنك وجدتِ أنك ستؤدين في وزارة التربية كما كنتِ تؤدين في الوزارتين السابقتين؟
موضي الحمود: أولاً هناك كل الترابط بين الحقيبتين، حقيبة التنمية وحقيبة التربية والتعليم العالي. في الواقع التربية والتعليم العالي هي أساساً يعني هي أساس التنمية إذا شئنا أن نقول، لأن العنصر البشري هو أساس التنمية. فالرابط كبير بين الحقيبتين. لكن تغيير المواقع من حقيبة إلى أخرى هذا خاضع لاعتبارات عديدة يراها رئيس الحكومة. وبالتالي - ولله الحمد - كلّفت أيضاً بحقيبة انتقلت من التنمية إلى التعليم العالي والتربية وهي مجالي الأساسي لأني كنت أستاذة جامعية ثم مديرة للجامعة العربية المفتوحة، وبالتالي هذا استكمال لمجال بدأته وتطورت فيه طول حياتي.
سعد العجمي: نعم معالي الوزيرة يعني عند يعني تسميتك وزيرة للتربية في هذه الحكومة يعني ربما صدرت ردود أفعال من التيار الديني تحديداً سواء داخل المجلس أو خارجه. التيار الديني هنا في الكويت يقول أن وزارة التربية وزارة توجيهية، فيعني لا يجب أن تتولاها الدكتور موضي الحمود وهي المصنفة أنها ليبرالية. كيف وجدت يعني من خلال هذه الفترة القصيرة التي قضيتيها في وزارة التربية تعاملك مع التيار الديني من حيث علاقة الوزير بالنائب؟

عودة للأعلى

التعامل بينها وبين التيار الإسلامي

موضي الحمود: والله يعني كون الوزير عادة ليس له أن يختار مع من يتعامل، فأنت أتيت لهذه الحقيبة كوزير في حكومة الكويت يجب عليك التعامل مع جميع التيارات، وجميع النواب باختلاف توجهاتهم، جميعهم نواب لهذه الأمة، سواء كانوا من التيار المحافظ أو من التيار الليبرالي أو من التيار الإسلامي جميعهم يعني نواب يمثلون الأمة فليس لك أن تختار..
سعد العجمي: يعني أمر واقع..
موضي الحمود: أمر واقع يجب أن تتعامل ويّاه. لكن لك مطلق الحرية أن تختار كيف تتعامل مع أي تيار.
سعد العجمي: وكيف تعاملت الدكتورة موضي الحمود معه؟
موضي الحمود: أنا تعاملي مع الجميع ما يحدده هو نظرة الآخر للمصلحة العامة، نظرته لتعزيز الحريات، نظرته لمبدأ تكافؤ الفرص بين المواطنين، عدم التعصب لرأي أو قضية أو فئة أو طائفة، إذا كان الطرف الآخر يراعي كل هذه الاعتبارات، فأنا ما عندي أي مشكلة في التعامل ويّاه، بالعكس يمكن تعاملي مع الإخوة النواب سواء كانوا من التيار القبلي أو الإسلامي أو الليبرالي تعامل جداً أنا يعني أثمنه وأعتقد أنه إلى الآن ولله الحمد يسير في وفق المسطرة اللي أنا حطّيتها وهي المصلحة يعني التحاور حول المصلحة العامة حول تعزيز الحريات، حول مبدأ تكافؤ الفرص. إذا كانت هذه مسطرتي ومسطرتهم فما في اختلاف.
سعد العجمي: وهل يعني المسطرة الآن يعني تسير في هذا الاتجاه؟
موضي الحمود: ولله الحمد للحين ماشيين بطريقة إن شاء الله، وأنا أتوسم في الجميع يعني حتى من أطلقت عليهم التيار الإسلامي في النهاية قد نختلف في الآراء بالتأكيد، قد نختلف في التوجهات، ولكن هذا ما يخلينا نختلف على قضايا أساسية في التربية وتنمية العنصر البشري، وكيف يعني نتحاور حولها.
سعد العجمي: نعم. دكتورة يعني في الحكومة السابقة كانت هناك يعني وزيرتان، في هذه الحكومة وزيرة واحدة فقط، نتائج الانتخابات حملت أربع عضوات إلى مجلس الأمة.
موضي الحمود: كانت جميلة نتائج الانتخابات.
سعد العجمي: يبدو يعني الأمور يعني غير منطقية، من المفروض أن يزيد تمثيل المرأة في الحكومة دكتورة؟
موضي الحمود: لو سألتني عن رأيي، أنا أيضاً بودي أن يزيد التمثيل النسائي في الوزارة، ولكن هناك مثل ما قلت..
سعد العجمي: ما تغارين يعني؟ ما تغارين تكون في وزارة ثانية معاكِ؟
موضي الحمود: لا أبداً بالعكس. يعني أنا سعيدة الآن بتعيين ثلاث نساء في المجلس البلدي، جاؤوا بالتعيين، وهو تعيين سياسي. فهذا تعزيز من متخذ القرار في أعلى سلطاته أن يعزز وجود المرأة في هذه المجالس، أربعة ما شاء الله يعني اختارهم الشعب في مجلس الأمة، وأنا سعيدة كلهم زملاء تزاملنا في مراحل زمنية مختلفة.

عودة للأعلى

طبيعة الدعم لبروز المرأة في الحكومة والمجلس

سعد العجمي: دكتورة يقولون الحكومة دفعت أو ساعدت يعني المرشحات النسوة في الانتخابات الماضية للدفع بهم للوصول إلى.. يعني هناك أمور تثار في الصحافة وفي مواقع الانترنت أن هناك يعني دفع حكومي باتجاه دعم المرأة في الانتخابات، ووصل 4 نساء. هل الحكومة فعلاً..؟
موضي الحمود: إذا كان الدعم بمعنى الدعم المعنوي بمعنى التبشير بدور المرأة بمعنى..
سعد العجمي: لأ. التدخل. بمعنى التدخل في الانتخابات.
موضي الحمود: لا ما أعتقد أنه الحمد لله انتخاباتنا في الكويت نزيهة وأمام الكل وأمام العالم، ليس هناك تدخل يعني لا لرجل ولا لامرأة.
سعد العجمي: التدخل قد لا يكون بالمال وقد لايكون..
موضي الحمود: أنا مثل ما قلت لك إذا كان تدخل بتعزيز دور المرأة، إذا كان تدخل معنوي، إذا كان يعني دعمنا حتى إحنا للنساء ولدورهم، فهذا تدخل محمود ما أعتقد أنه تدخل يعني مرفوض. لكن اللي نرفضه هو التدخل المباشر سواء كان تدخل في المال السياسي، أو تدخل في الأصوات، هذا ولله الحمد الكويت يشهد والجميع يشهد للكويت بنزاهة الانتخابات فما أعتقد..
سعد العجمي: دكتورة فيما يتعلق بملف التربية وأنت ربما المعنية أكثر من غيرك يعني لاحظنا في الفترة الأخيرة يعني ظهور بعض الأصوات التي تطالب ربما بتعديل المناهج أو بعض الفقرات أو النصوص في المناهج، يعني دعينا نسمي الأشياء بمسمياتها بعض النواب الشيعة طالبوا بتعديل بعض النصوص الواردة فيما يتعلق مثلاً بزيارة القبور، بالتبرك بالقبور، وثار جدل أنتِ يعني تعلمين به..

عودة للأعلى

هل اعترض النواب الشيعة على مناهج التربية الإسلامية؟

موضي الحمود: بالتأكيد واستلمت من الإخوان أيضاً الكثير من اللي يعتقدون.. كثير من المقتطفات من المناهج اللي يعتقدون أنها لربما تتعارض مع يعني معتقدات معينة عند طائفة عند طائفة الإخوان الشيعة. خليني أرجع لتطوير المناهج. في الواقع يعني يمكن لربما إستراتيجية التعليم اللي اتخذتها واعتمدت في داخل الوزارة من 2006 ما هي شيء جديد أهم بنودها هو تطوير مناهج.. المناهج التعليمية لتتواكب مع العصر، لتتواكب مع نظرة الإنسان إلى الإنسان الآخر، للتحديث بمجمله. جزء من هذا التطوير أو من هذه الإستراتيجية تطوير المناهج وأتمت وزارة التربية أو قطعت شوط طويل في تطوير مناهج الرياضيات، في تطوير مناهج العلوم في تطوير مناهج اللغة العربية جزء منها لم تستكمل إلى الآن، هناك أيضاً مناهج اللغة الإنجليزية ومناهج التربية الإسلامية. جميعها خاضعة للتطوير. فالتطوير شيء مطلوب وشيء سبق وأن مشينا فيه وسنكمله. الآن قد يكون للبعض رأي، الرأي أو الاجتهاد هذا لا يخضع لرأيي أو لرأيك، وإنما للجان فنية متخصصة. جميع ما استلمته سيعرض على هذه اللجان المتخصصة وتقول الرأي فيه. هل هو فعلاً يثير شيء ضد فئات يعني أو طوائف معينة؟ هل هذا..؟
سعد العجمي: هل هناك حساسية في هذا الموضوع بصراحة يعني؟
موضي الحمود: ما عندنا حساسية. أبداً ما عندنا حساسية. عندنا لجان فنية نحترم رأيها، متخصصة بما فيها التربية الإسلامية.
سعد العجمي: نعم ربما دكتورة يعني..
موضي الحمود: تمثل جميع.. وممثلة فيها..
سعد العجمي: نعم عندما يعني يأتي أحد يتحدث عن تعديل مادة الرياضيات والعلوم والحاسب الآلي واللغة الإنجليزية، لا توجد هناك معارضة بحيث أنه يعني هذه ربما أيضاً متطلبات سوق العمل حتى تكون مخرجات التعليم مناسبة. لكن الحساسية لدينا عندما يتم الحديث عن تعديل مناهج التربية الإسلامية تحديداً يعني خصوصاً أننا يعني أجواء عدم الثقة موجودة بين الآخرين يعني، فهل هناك حساسية دكتورة؟
موضي الحمود: إحنا يعني ما نستطيع أن ننكر أن ما نسميه بالعلوم الاجتماعية والعلوم الدينية أو الشرعية فيها شيء من الحساسية. يعني على سبيل المثال أعطيك بعض المناهج مثل مناهج العلوم التاريخ أو الجغرافيا لما صار بعد الغزو بعد الأزمة تأثرت، أو يعني دخل عليها شيء من التعديل. هذا ما نسميه بالعلوم الاجتماعية التي تتأثر..
سعد العجمي: المتغيرات ربما..
موضي الحمود: بالعلاقات بالمتغيرات الاجتماعية. التربية الإسلامية أيضاًَ في بعض الأمور التي تكون حساسة، قد تكون يعني عليها اختلاف، وليس عليها اتفاق، هذه تفحص من لجان فنية، ما استلمته سيفحص من لجان فنية.
سعد العجمي: متى ستنتهي هذه اللجان دكتورة من دراستها؟
موضي الحمود: هذه اللجان ما تنتهي. هذه اللجان عملها ديناميكي مستمر، لكن يكون لها محطات إنجاز.
سعد العجمي: يعني هذا نفهم منه أن التغيير لن يحدث؟
موضي الحمود: لا. شلون لن يحدث؟ التغيير ماشي هو حادث في كثير من المناهج. بس تسألني متى نستكمله؟ هذه عملية ديناميكية تحتاج إلى وقت. يمكن يكون عندك أولويات في تغييرها. هل تبدأ في المرحلة الابتدائية؟ تبدأ في المرحلة المتوسطة؟ في.. يعني أنا ما أقدر أدخل في التسلسل الفني. لكن هي عملية فنية وتحدث الآن على أرض الواقع.
سعد العجمي: هذا الموضوع يسبب لك قلق دكتورة يعني؟
موضي الحمود: لا. أبداً. بالعكس. أنا أعتقد أن هذا جزء أساسي من رسالة أي شخص يستلم هذه الوزارة.
سعد العجمي: صارحك النواب الشيعة بالنصوص التي يريدون تعديلها؟
موضي الحمود: ما أقدر أقول يعني أعمم على النواب الشيعة، ولكن بعضهم فعلاً أشار إلى بعض المواقف.

عودة للأعلى

نفي التعاقد بين الكويت ومدرسين عراقيين

سعد العجمي: نعم. طيب دكتورة يعني سمعنا في الآونة الأخيرة أنه يعني ربما وزارة التربية في دولة الكويت يعني بصدد الاتهام من استقدام معلمين من بعض الدول العربية، هناك حديث أثير عن ربما أن وزارة التربية قد تخاطب دولة العراق لاستقدام بعض المعلمين، أعتقد إذا لم تخني الذاكرة أنكِ نفيت في تصريح صحفي صحة هذه المعلومة؟
موضي الحمود: أولاً إحنا طول عمرنا في الكويت نعتمد على الخبرات العربية، ويعني نستعين فيها سواء كانت من البلاد العربية مجتمعة، وإلى الآن اللجان، لجان مقابلات المدرسين تذهب إلى معظم الدول العربية وتقابل ونستعين مثل ما قلت أو نستقطب أفضل الخبرات.
سعد العجمي: لم تذهب إلى العراق طبعاً؟
موضي الحمود: لا. الحين ما حد يذهب إلى العراق. يعني حتى الزيارات الرسمية محدودة. أنت تعرف الوضع الآن في العراق. أيضاً أثير مثل ما قلت أنت لكن أنا أحب أؤكد يعني إلى الآن لم تطرأ هذه الفكرة، يعني أنت لما تبي تستعين في أي مدرسين سواء من العراق أو غيرهم لا بد أن تذهب وأن تقابل وأن تختار الأفضل ولا أعتقد أن الوضع يسمح الآن.
سعد العجمي: في المستقبل دكتورة ربما يعني في حالة..
موضي الحمود: المستقبل يحمل أشياء كثيرة. ما أدري ما أقدر أقولك على تطور العوامل والظروف المحيطة فينا، على تطور العلاقات على استقرار الأنفس عندنا، يعني إحنا يعني خلينا نكون واقعيين.
سعد العجمي: ما زالت هناك حساسية؟
موضي الحمود: خلينا نكون واقعيين يعني لا نحب..
سعد العجمي: نتعامل مع العراق..
موضي الحمود: بالظبط. فالواقعية تقتضي أن يعني شوي نتأنى أمانة في هذا. والآن أنا قلت وصرحت ليس هناك أي إجراء اتخذ في هذا الشأن.
سعد العجمي: نعم دكتورة سنذهب إلى فاصل قصير ثم نعود. فاصل قصير مشاهديّ الكرام. لا تذهبوا بعيداً سنعود بعد قليل.
[فاصل إعلاني]

عودة للأعلى

من يعطل التنمية الحكومة أم المجلس؟

سعد العجمي: حياكم الله مجدداً مشاهدينا الكرام. نستكمل الحديث مع وزيرة التربية في دولة الكويت الدكتورة موضي الحمود. مرحباً بك مرة أخرى دكتورة.
موضي الحمود: أهلاً فيك.
سعد العجمي: دكتورة يعني أنتِ ربما كنتِ وزيرة للتنمية في الحكومة السابقة ولا حديث هنا في الكويت يعلو على حديث التنمية، إذا ما نظرنا إلى العلاقة شبه المتأزمة الدائمة بين الحكومة والمجلس، هناك من يقول أن المجلس يعطل التنمية وهناك من يقول أن الحكومة ليست جادة في عملية الدفع باتجاه التنمية. الآن ربما قدمت خطة تنمية وبرنامج عمل حكومي في هذا المجلس. هل أنتِ متفائلة أن هذا المجلس الجديد والحكومة الجديدة التي أنتِ أحد أعضائها أنهم سيصلون إلى ما يرضي طموحات الشارع الكويتي فيما يتعلق بالتنمية والحديث عن التنمية التي تعطلت وربما أخرت تقدم الكويت؟
موضي الحمود: تأخرت صحيح. أولاً تشرفت أنا بالإشراف على ملفي الخطة وبرنامج العمل. الخطة الخمسية وبرنامج عمل الحكومة في الوزارة السابقة، قطعنا شوط في الواقع قدم برنامج عمل الحكومة في المجلس السابق وتم النقاش حوله ثم بدأنا وضعنا موعد حتى لتقديم الخطة الخمسية وكان الموعد هو شهر مارس السابق، ولكن استقالت الحكومة كما تعلم وأجريت الانتخابات مرة أخرى ودخلنا في الحكومة الجديدة. في هذه الأثناء أيضاً المجلس الأعلى للتخطيط والتنمية بدأ في مراجعة الخطة اللي وضعت بداياتها، والآن ولله الحمد استكملت هذه الخطة وأشرف على هذا الملف أو يشرف على هذا الملف الآن وزير التنمية الشيخ أحمد الفهد. الخطة في الواقع تركزت في الكويت، وإحنا فخورين بتقديم هذه الخطة تعمل أو تستهدف أن تتحول الكويت إلى مركز مالي وتجاري إن شاء الله جاذب للاستثمار.
سعد العجمي: دكتورة هذا الكلام نسمع به يعني.. من عشر سنوات وأنا أسمع مثل هذا الحديث.
موضي الحمود: بالتأكيد تأخرنا في الكثير من الأمور نتيجة ليمكن أنت التجاذبات بين الحكومة والمجلس. لكن بالتأكيد عين الحكومة دائماً على التنمية وأيضاً عين المجلس ولو أنه أحياناً تأتي قضايا يمكن..
سعد العجمي: تحرف المسار نوعاً ما؟
موضي الحمود: تنحرف بالمسار التنموي. في الواقع الضحية هي التنمية في النهاية لمثل هذه التجاذبات. لكن ولله الحمد الآن قدمت الخطة. كان المجلس يعني على طول إحنا نقول بالكويتي يعني يتهم الحكومة بعدم تقديم الخطة. الآن الخطة قدمت. ونتوقع إن شاء الله مع بداية دور الانعقاد القادم أن تكون هي نقطة النقاش بين الحكومة والمجلس. وبالتالي نأمل من خلال الاتفاق على الأولويات في هذه الخطة أن ننتقل إلى مرحلة التنمية بشكل حقيقي.
سعد العجمي: هل هذه الخطة فيها مبالغ محددة، تواريخ محددة، حتى يتم إقناع يعني المجلس والشارع أيضاً؟
موضي الحمود: بالتأكيد الخطة فيها توجه إستراتيجي، وافق عليه المجلس الأعلى للتخطيط والتنمية، فيها غايات أساسية، فيها سياسات في كل مجال من المجالات، فيها تحليل للوضع الراهن للمشاكل التنموية الحالية وكيف يمكن أن تتغلب عليها.
سعد العجمي: الأهم أن يكون بها علاج وليس..
موضي الحمود: وفيها العلاج مثل ما قلت يأتي بتحديد الوجهة والسياسة ثم يأتي برنامج العمل في تحديد أو تفصيل ما هي التحركات الإستراتيجية خلال المدة. فهي وثيقة الخطة الخمسية ووثيقة برنامج العمل وثيقتين متكاملتين، بحيث أن البرنامج يفصل فيما تجمله الخطة، ما بين البرنامج وما بين الخطة فيه جميع البرامج وفيه جميع الخطوات المطلوبة وفيه المبالغ أو الميزانية المحددة.

عودة للأعلى

وزيرة تمثل نفسها لا التحالف الوطني الديمقراطي

سعد العجمي: نعم. دكتورة يعني ربما عدنا إلى حديث الحكومة والمجلس عملية التوزير دكتورة أنتِ يعني وهذا ربما يتعلق بكِ الأمر هذا. أنت وحسب معلوماتي عضوة في التحالف الوطني الديمقراطي، التحالف الوطني الديمقراطي حتى يكون المشاهد في الصورة هو المظلة التي ينطوي تحتها الليبراليون أو أغلبهم في الكويت. التحالف الوطني أصدر بياناً وأعلن أنه لن يشارك في الحكومة السابقة والحكومة الحالية. أنتِ الآن وزيرة هل أنتِ تمثلين التحالف الوطني؟ أم أنتِ تمثلين فقط نفسك كموضي الحمود؟ أولاً هل ما زلتِ عضوة في التحالف؟
موضي الحمود: أولاً التحالف يعني أنا ويّاهم لما صار يعني من أول كنت مع التجمع الوطني الديمقراطي، ثم التحالف الوطني، هذا اختلف بين.. يعني اختلفت الرؤية بيني وبينهم أو تقديري اختلف عن تقديرهم، لا زلنا أصحاب لا زلنا زملاء، لا زالت يعني الكثير من الأفكار والفكر ما ممكن يعني ننفصل بين يوم وليلة، لكن لي رؤية اختلفت عن رؤيتهم في الاشتراك في الحكومة..
سعد العجمي: فقررت المشاركة..
موضي الحمود: فقررت المشاركة، وأنا أعتقد لن أتوانى في خدمة بلدي من أي موقع.
سعد العجمي: ما زلتِ عضوة في التحالف الوطني دكتورة؟
موضي الحمود: والله يعني ما أقدر أقولك هم اللي وضعوا بيان، أنا ما انفصلت عنهم أمانة، وهم أبدوا عدم المشاركة أحترم وجهة الرأي والنظر، ولكن لي وجهة نظري ولي قراري في هذا الشيء، وأنا أتحمل مسؤوليته.
سعد العجمي: نعم دكتورة يعني لنعد إلى قضية التعليم يعني هناك قضية تؤرق المجتمع الكويتي بشكل كبير جداً، وهي عملية الالتحاق بجامعات ربما تكون وهمية أو تكون يعني ليست بذات المستوى التي يعني تخرّج أكفاء يعني، وأنتِ تعرفين ماذا يدور الآن. الآن أوقفتم التعامل مع عدد من الجامعات في الخارج منها جامعات عربية ومنها جامعات غير ذلك. يعني ما هو الحل لهذه المشكلة؟ هناك آلاف الطلبة الآن بمفهومنا الكويتي لا مطلقة ولا معلقة يعني ما بين بين يعني؟
موضي الحمود: أولاً هذه قضية يعني أخذت من وقتنا ووقت الوزارة في السابق هو قرار اتخذ وأنا أعتقد أنه قرار سليم، ولو أنه تأخر لكنه قرار سليم، في أن تقف نقف ونؤكد على أهمية جودة العملية التعليمية. التعليم ليس شهادة وليس ورقة ومع الأسف هذا المفهوم اللي يعني يلجأ له كثير من الناس. التعليم في النهاية حصيلة معرفية يجب أن نكون متأكدين من مستوى هذه الحصيلة ومن نوعيتها. فهناك جامعات في كل العالم ترى هذه مو خاصة بس في طلبتنا الكويتيين. في كل.. كلنا درسنا في أميركا وفي أوروبا ونعرف أن أكو جامعات ذات مستوى عالي وأكو جامعات ذات مستوى أقل. الآن إحنا كدولة نهدف إلى استثمار بشري صحيح وسليم يجب أن نسعى للجودة العالية الجامعات المتميزة في جودتها.
سعد العجمي: ولكن الكثيرون من الطلبة تخرجوا من هذه الجامعات المتدنية المستوى وأصبحوا..؟
موضي الحمود: لا لا إحنا هذه الظاهرة ما شفناها إلا هالسنتين ثلاثة صراحة.
سعد العجمي: دكتورة أنا أعرف ناس يعني ألتقي بهم على مدار السنة..
موضي الحمود: أنا شخصياً كانت لي في جامعة الكويت لما كنت عميدة لكلية التجارة آنذاك وعضو في مجلس الجامعة، كانت لنا وقفة مع الجامعات الأميركية غير المعتمدة سميناها، وحطينا ليست (قائمة) من 36 أو أكثر بعد من 36 جامعة لا نعتمد شهاداتها للتعيين في جامعة الكويت، فالقصة ما هي جديدة ترى. ما استجد الآن هي الدول وكثرة الجامعات، كنا أول محدودين في الولايات المتحدة وفي إنجلترا. الآن رحنا في جنوب شرق آسيا. الأمانة تقتضي أن نقف ونقول لطلبتنا أن هذه الجامعات لا تقدم الخدمة التعليمية بهذا المستوى. الآن الكثير منهم التحق.
سعد العجمي: يعني أنا أتفاجأ أني.. أنا تجولت بجميع دول الخليج يعني لدينا في الكويت فقط عندما نتجول في الشارع يعني تجد لوحة إعلانية للتسجيل في الجامعة الفلانية، مبلغ يعني كأن العملية..
موضي الحمود: هل هذا صحيح؟ صارت عملية ما أسميته أنا بتجارة الشهادات. فهذا الآن اتخذنا في الواقع إجراءات بالتعاون مع وزارة التجارة لأن هذه تراخيصهم ووزارة التجارة ووزارة الداخلية، وهناك مكاتب الآن أحيلت إلى النيابة من هذه المكاتب لأنه لا يمكن أن تتاجر بالعلم. بقيت الإجراءات الأخرى التي يجب أن نتخذها والآن نحن بصدد اتخاذها وهي إنشاء لجنة أو هيئة للاعتماد الأكاديمي داخل دولة الكويت، تحدد الجامعات التي يذهب إليها طلبتنا. لكن الطلبة سريعين لما يشوفون واحد منهم راح للجامعة وسكتنا عنه شفت أنت الآلاف يعني تطورت في خلال سنتين الأعداد تطوراً رهيباً.
سعد العجمي: دكتورة أنا أعرف ناس يعني يحملون الآن شهادة دكتوراه لم يذهب لأداء يعني طوال عمره خمس أيام فقط في السنة يذهب ويؤدي الاختبار وبعد سنتين نتفاجأ بأنه رجع جايب دكتوراه.
موضي الحمود: جزاه الله خير. هذا كيف أعترف بشهادته؟ أنت حر كشخص وكمواطن أنت تذهب لأي مكان في العالم..
سعد العجمي: ولكن الدولة تعيّنه بشهادته.
موضي الحمود: لكن وين المقياس؟ المقياس أني هل أعتمد شهادتك أو لا أعتمدها؟ أنت حر في أنك تروح وين ما تروح. الفرق الآن أنا نحن لا نعتمد هذه الشهادة.
سعد العجمي: أنتِ تعرفين دكتورة أنه يعني الكثير من هذه الشريحة يعني محسوبين على نواب في مجلس الأمة. النواب ربما تحركوا البعض وجه أسئلة برلمانية لكِ حول هذا الموضوع. هل ستصمد موضي الحمود يعني انتفاضة للتعليم ومن أجل التعليم في الكويت.
موضي الحمود: هي ليست قضية موضي الحمود. مثل ما أكو ناس يعني..
سعد العجمي: لكنهم قد يستجوبونك دكتورة.
موضي الحمود: يستجوبوني إذا كان على قضية مثل هذه وإذا كان على تأكيد النوعية. لكن يجب أن نعرف أنه الآن شكلت الوزارة لجنة لدراسة أحوال هؤلاء الطلبة وتقليل الأضرار عليهم، لأنه هذولة سجلوا. لكن مستقبلاً لن يسمح بعد صدور القرار للتسجيل لأي طالب في هذه الجامعات.
سعد العجمي: نعم. طيب دكتورة أنا حسب معلوماتي أن بعض الدول العربية يعني أبدى تذمراً من هذا القرار يعني، أن الكويت لم تعترف بجامعات. هل وصلكم شيء من هذا القبيل؟
موضي الحمود: إحنا شوف الجامعات الرسمية في كل الدول العربية وحتى يعني الدول الأخرى نعترف فيها، لأنها تكون تحت الرقابة الرسمية وتحت المعايير. جامعات الدول العربية بالكامل الرسمية..
سعد العجمي: مصر أبدت تذمر منها..
موضي الحمود: لا إحنا خلينا نفرق بين الجامعات الخاصة والجامعات الرسمية. نحن نعترف بجميع الجامعات الحكومية. هذه ما عندنا فيها أي شك. يبقى هناك بعض الجامعات الخاصة التي قد لا تضع أولوية بما فيها قد تكون هناك يعني هذه المعايير نطبقها على جامعاتنا في الكويت، فإيش معنى نطبقها على الجامعات الخاصة في الكويت، ولما تكون الجامعة خارجية أقبل منها أي مخرج؟ لأ لازم نكون متسقين. المعايير الأكاديمية واحدة داخلياً وخارجياً.
سعد العجمي: وخارجياً. نعم نحن سعداء دكتورة باستضافتك في هذا اللقاء هل من كلمة أخيرة باختصار دكتورة؟
موضي الحمود: أنا يمكن عمري كله قضيته في مجال التنمية وفي مجال التعليم. ويمكن كثير من الأفكار اللي أحملها في مجال التنمية أو في مجال التعليم إن شاء الله يعني كنت أكتبها في الجرائد وفي كتابي سيصدر يعني يمكن الأولاد جمعوا كل هذه الكتابات طوال السنوات هذه وجميعها يعني في مجال التنمية والتعليم. أرجو من الله إن شاء الله أن يعني يعطينا القوة ويعطينا المتسع من الوقت لننفذ على الأقل جزء من حلمنا في خدمة الكويت وفي خدمة التنمية والتعليم في دولتنا.
سعد العجمي: ونحن نتمنى ذلك معالي الوزيرة. في النهاية نقدم لك الشكر على إتاحة هذه الفرصة دكتورة.
موضي الحمود: أشكركم على هذا اللقاء شكراً.
سعد العجمي: الشكر موصول لكم أيضاً أعزائي المشاهدين حتى نلتقي في حوار آخر مع ضيف آخر هذه تحياتي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

عودة للأعلى